AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
Advertisement
AD.bx ad0b
ZNAJDŹ SPÓŁKĘ
lub dowolny tekst
AD.bx ad0c
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Obserwuj ten wątek | RSS
Jak czytać wykres świecowy. Opcje
Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 15 grudnia 2008 16:26:06
Chciałbym przedstawić tym którzy jeszcze ich nie znają wykresy świecowe.

Wykres świecowy jak wskazuje nazwa składa się wielu elementów, które swym wyglądem przypominają świece.
O tym, że powstał dawno temu w Japonii nie ma się co rozwodzić gdyż nie ma to specjalnie wpływu na działanie.

Wykres świecowy (tak jak i wykres słupkowy) przekazuje nam znacznie więcej informacji niż wykres liniowy.

Czym jest pojedyncza świeca i jak ją interpretować?

Świeca jest graficzną interpretacją tego co dzieje się z ceną.
W zależności od tego czy cena otwarcia jest powyżej czy poniżej ceny zamknięcia tworzą nam się dwa rodzaje świec.
Świeca zamykająca się powyżej otwarcia jest zazwyczaj jasna a zamykająca się poniżej jest czarna.



Świeca pokazuje nam:

-cenę otwarcia
-cenę zamknięcia
-cenę maksymalną w danym okresie
-cenę minimalną w danym okresie.

Zakres miedzy ceną otwarcia i zamknięcia tworzy nam korpus.
W zależności od tego w jakim interwale działamy ceną otwarcia może być (dziennie) cena z początku sesji lub jeśli pracujemy na wykresie minutowym cena z początku minuty. Tak samo z ceną zamknięcia.
Oczywiście interwały czasowe można dowolnie ustawiać.


Dzięki kolorowaniu świec od razu widać jaka jest w danej chwili sytuacja rynkowa.
Duża ilość świec białych wskazuje na wzrost a czarnych na spadek(choć może być to sytuacja chwilowa i uzależniona od zakresu czasowego w jakim pracujemy)


Wykresy świecowe co pewien czas układają się w specyficzne formacje, które mogą być pomocne w podjęciu decyzji o kupnie lub sprzedaży.
Ale to inna historia...








A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
Snake
Stopień: Elokwentny
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 400
Wysłane: 15 grudnia 2008 16:44:56
I tylko legenda do najczęstszych skrótów ze świecami związanymi:

O - open
H - high
L - low
C - close

H>H: maksimum z dnia dzisiejszego jest wyżej niż max z dnia (interwału) poprzedniego (to dobrze)
L<L: minimum się obniża (jest niżej niż było ostatnio) (to źle)
C>O: biała świeca (zamknięcie większe od otwarcia) (to dobrze)
C<O: czarna świeca (to źle)

"źle" i "dobrze" - to oczywiście skróty myślowe; niektórzy bardzo je lubią
Jedyna gorsza decyzja od kupna spadających akcji, to sprzedaż tych, których cena rośnie.
Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 15 grudnia 2008 16:58:37
Dzięki Snake za uzupełnienie.

Co do skrótów myślowych to fakt zwłaszcza przy grze na krótko :)

:-$
A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
WatchDog
Stopień: n/a
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 060
Wysłane: 15 grudnia 2008 18:02:37
Jak to dobrze że wrzuciłeś - niby proste, ale skłania do namysłu...
Świeca to jakby wykres dwuwymiarowy sprowadzić do jednego wymiaru: spojrzeć na niego z boku.
Jedno mnie zawsze zastanawiało, ale jakoś nie miałem zacięcia się z tym bawić, ew. brak softu który to szybko zrobi:
są przecież świece wysokie, niskie, z cieniem jednym, dwoma, równymi, nierównymi, czy bez cienia.
Każda taka świeca reprezentuje jakiś wykres, np: zaczęło wysoko, rosło, potem bardzo spadło, na koniec wzrosło będzie czarna i z dwoma cieniami. ILE jest takich wariantów? (np perkusiści mają 16 groovów i koniec, więcej się nie ułoży).
I czy na pewno się nie rozmywają, tj. jeśli zaczęło wysoko, SPADŁO, potem WZROSŁO a na końcu spadło nie pokaże jednak takiej samej świecy jak to co powyżej napisałem...?

Jest to może gdzieś rozrysowane?
Cierpliwość jest chybioną strategią. Życie toczy się codziennie, a straconego czasu nic nie wynagrodzi.
Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 15 grudnia 2008 18:11:15
Nie widziałem chyba do tej pory rozrysowanych wszystkich możliwości, jednak pewne specyficzne świece są traktowane jako paterny świecowe np. hammer czy doji.

Myslę, że można by założyć oddzielny wątek dot. paternów.

A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
Stopień: Ostrożny
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-12-17
Wpisów: 2
Wysłane: 17 grudnia 2008 18:31:09
Czy wykresy świecowe znajdują zastosowanie w grze w oparciu o wsparcia i opory? Przypuszczam, że tak ale prosiłbym o jakieś przykłady/wykresy z omówieniem.
Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 18 grudnia 2008 12:30:44
Jeśli chodzi o generalne wsparcia i opory to można je wyznaczać zarówno na wykresie liniowym jak i świecowym.
Jak wiadomo wsparcia(opory)są to punkty działające na psychikę i wyobraźnię ludzką. Dzięki temu ceny często zatrzymują się na nich lub odbijają się zmieniając kierunek.



Bardzo często wsparcia i opory tworzą się w okolicach okrągłych liczb (nie należy traktować ich jednak jako konkretne liczby tylko jako zakresy cenowe powstające wokół nich). Cena potrafi lekko przebijać wsparcie(opór) i testować nowe poziomy by za chwilę powrócić do stanu poprzedniego (Przebicia bez zwiększającego się Volumenu można traktować z lekkim przymrużeniem oka).
W tych miejscach ludzie często ustawiają profity lub stop lossy. Dlatego też często po przebiciu wsprcia(oporu) zwiększa się volumen a cena przyspiesza.

Jak wiadomo wszem i wobec oraz jak widać na załączonym powyżej obrazku wcześniejsze wsparcia mogą stać się dobrymi oporami lub odwrotnie :).
Na wykresie liniowym wyznaczone wsparcia(opory) będą dokładnie w tym miejscu.

Wykres liniowy ma się do świecowego tak:



Widać, że wykres liniowy odwzorowuje ten sam ruch co wykres świecowy. Nie daje nam jednak wielu ważnych informacji o ruchu w niższym zakresie czasowym.
Wykres liniowy został wyznaczony przez punkty znajdujące się na zamknięciu świecy dlatego informacja jest niepełna.
Są programy, w których można wybrać jak ma być rysowany wykres liniowy (po zamknięciu, po otwarciu czy po minimum) nadal jednak wykres świecowy daje nam znaczną przewagę.

Tu widać jak ogromna jest różnica w przedstawionych danych.



Na wykresie liniowym widać opór dokładnie tak jak na wykresie świecowym.
Jednak na wykresie świecowym mamy lepiej przedstawiony rozkład cen a co za tym idzie więcej informacji do podejmowania działań.
Pamiętajmy jednak, że wykres jest tylko graficzną interpretacją zachowań ceny. A interpretacja ta nigdy nie będzie w 100% oddawała tego co dzieje się na rynku.

Wracając jednak do wsparć i oporów oprócz generalnych można wyznaczać sobie lokalne wsparcia(opory).



Tu widać jak po wyznaczeniu wsparcia na dwóch minimach cena odbija się od trendline'a po raz kolejny by po przebiciu spaść z impetem (tak powstają niektóre patterny).

Częstą sytuacją są też wędrówki cen w kanałach. Tu wyznaczenie trendline'ów pozwala nam określić przyszłe ruchy.
Z tym jak wiadomo jak z pogodą długoterminowe prognozy są mniej trafne niż krótkoterminowe :-"



Jak widać tak wyznaczone wsparcia i opory też pozwalają ocenić sytuację i wyprzedzić ruch ceny(w praktyce często się jednak okazuje,że cena nie robi tego co hmmm..... powinna).

Ciekawostka:
Ostatnio dość często spotykaną przypadłością był brak możliwości wyznaczania wsparć generalnych na wielu stock'ach. Krach na giełdach powodował takie spadki, że ceny niektórych walorów osiągały absolutne minima. Po przebiciu ostatnich możliwych do wyznaczenia wsparć została już tylko przepaść i dłuuuuugi psadek.


Wracając jednak do meritum sprawy, Wyznaczanie wsparć i oporów jest możliwe zarówno na wykresach liniowych jak i świecowych...
A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
Edytowany: 18 grudnia 2008 12:46
anty_teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 5 277
Wysłane: 18 grudnia 2008 13:16:21
Teresa napisał(a):

Bardzo często wsparcia i opory tworzą się w okolicach okrągłych liczb (nie należy traktować ich jednak jako konkretne liczby tylko jako zakresy cenowe powstające wokół nich). Cena potrafi lekko przebijać wsparcie(opór) i testować nowe poziomy by za chwilę powrócić do stanu poprzedniego (Przebicia bez zwiększającego się Volumenu można traktować z lekkim przymrużeniem oka).
W tych miejscach ludzie często ustawiają profity lub stop lossy. Dlatego też często po przebiciu wsprcia(oporu) zwiększa się volumen a cena przyspiesza.
.....

Częstą sytuacją są też wędrówki cen w kanałach. Tu wyznaczenie trendline'ów pozwala nam określić przyszłe ruchy.
Z tym jak wiadomo jak z pogodą długoterminowe prognozy są mniej trafne niż krótkoterminowe :-"
.....
Jak widać tak wyznaczone wsparcia i opory też pozwalają ocenić sytuację i wyprzedzić ruch ceny(w praktyce często się jednak okazuje,że cena nie robi tego co hmmm..... powinna).
.....
Ciekawostka:
Ostatnio dość często spotykaną przypadłością był brak możliwości wyznaczania wsparć generalnych na wielu stock'ach. Krach na giełdach powodował takie spadki, że ceny niektórych walorów osiągały absolutne minima. Po przebiciu ostatnich możliwych do wyznaczenia wsparć została już tylko przepaść i dłuuuuugi psadek.


Teresa, dla jasności to nie jestem anty_Ty, ale mam parę uwag... Wykonałeś dużo pracy aby to wszystko poskładać, tylko nie wszystko jest dokładnie powiedziane.
1. Wsparcia mają dużo mniejsze znaczenie w bessie, a opory w hossie. Ze względu na fakt tradowania w ich okolicach na mało płynnych walorach właśnie czesze się specjalnie stopy i profity, aby taniej kupić większe ilości lub sprzedać.(częste tko żędu +/-50% aby aktywować zlecenia...). Dlatego ten sposób gry to najlepszy na walory W20.
2. Wyznaczenie linni trendu nic nie pozwala przewidzieć, bo nie jest to szklana kula. Pozwala tylko nieco zwiekszyć prawdopodobieństwo na bardzo krótką chwilę ruchu ceny względem rzutu monetą
3. "Prognozy" na podstawie wsparć i oporów można tak samo stosować na krótki czy długi termin tylko trzeba odpowiednio dopasować skalę czasową rysowane wykresu.
4. Wsparcia i opory wyznacza się nie tylko w oparciu o malunki po cenach. Są jeszcze zasięgi formacji, poziomy progresji fibonacciego, czy prognozy na podstawie siły i długości poprzednich ruchów cenowych. Dlatego nie do końca prawdą jest iż gdy nie ma historii cenowej na obecnych poziomach pozostaje tylko"dłuuuuugi psadek"
5. Opisujesz formacje świecowe... No fajnie.... Tylko osobie która się uczy tradować należy na początku uświadomić jaka jest sprawdzalność. Dla formacji odwrócenia i to uznawanych za silne wynosi lekko ponad 50%... Wniosek z tego, że nie da się tradowac tylko w oparciu o świece i opory/wsparcia aby to miało ręce i nogi. Oczywiście coś nam one mówią, bo to więcej niż losowo wybierać moment odwrócenia. Prawdopodobieństwo kontynuacji jest większe niż odwrócenia.

Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 18 grudnia 2008 14:04:54
Zgadzam się i cieszę się, że nie jesteś Anty_Ja :)

Wielkie dzięki za uzupełnienie.

Co do patternów to staram się omówić i usystematyzować informacje.

Tak same paterny mają faktycznie niewiele ponad 50% sprawdzalności (cytując za wielkim Szu:"Przy długiej grze wystarczy przewaga na 51%"). Aczkolwiek skuteczność gry niezależnie od rodzaju zależy w dużej mierze od management'u ryzykiem i pieniędzmi.

:albino:






A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
Edytowany: 18 grudnia 2008 14:05
anty_teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 5 277
Wysłane: 18 grudnia 2008 14:56:13
Teresa napisał(a):
Zgadzam się i cieszę się, że nie jesteś Anty_Ja :)

Wielkie dzięki za uzupełnienie.

Co do patternów to staram się omówić i usystematyzować informacje.
Tak same paterny mają faktycznie niewiele ponad 50% sprawdzalności (cytując za wielkim Szu:"Przy długiej grze wystarczy przewaga na 51%"). Aczkolwiek skuteczność gry niezależnie od rodzaju zależy w dużej mierze od management'u ryzykiem i pieniędzmi.
:albino:

Na długą metę tak, ale pod warunkiem, że nie masz gwarantowanego 7-8% rocznie i a każda transakcja jest bez poślizgu i prowizji ;)
Jesli zaś chodzi o drugie zdanie to jak napisała gdzieś Snake"podpisuję się ręcami i nogami" :blah5:
O ile dobrze pamiętam Tharp udowodnił iż w oparciu o zarządzanie pozycją i ryzykiem da się zarabiać przy czysto losowym otwieraniu pozycji, choć ja się z nim nie zgadzambooty
Dziwi mnie jedno... Wszystkie materiały, ebooki, dyskusje najczęsciej najwięcej czasu poświęcają otwarciu, choć ma ono najmniej istotną rolę... To jest istne kuriozum... W tej dziedzinie powinno się zaczynać od końca, czyli zamknięcia pozycji, przez ustalenie jej wartości aż do otwarcia...
Edytowany: 18 grudnia 2008 15:01
Teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 444
Wysłane: 18 grudnia 2008 15:23:16
I tu dochodzimy do sedna materii :)
Wejście nawet w dobrym miejscu bez określenia celu i ewentualnej straty może przerodzić się w ogromną porażkę.
Zamiast patrzeć ile można zyskać lepiej się zastanowić ile na operacji można stracić.

Co do materiałów to faktycznie dużo czasu poświęcają otwarciu. Jest tak prawdopodobnie dlatego, że znacznie łatwiej opisać otwarcie. Zamknięcie zależy już od wielu czynników, gdzie, jak i dlaczego ktoś wszedł.

Jeśli chodzi o zaczynanie od końca...
Faktycznie może się to wydawać nielogiczne (ale giełda nie jest logiczna to nie nauka ścisła) zamykanie pozycji powinno być tym od czego się zaczyna.
Cała reszta sama pójdzie.

A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
raul07
Stopień: Rozgadany
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 27 kwietnia 2010 19:43:24
pytanko , natknął się może ktoś na badania skuteczności formacji świecowych ??(oczywiście oprócz tych na atinwestor.pl :) najlepiej dla rynku polskiego dzieki
anty_teresa
Stopień: Opętany
Grupa: Engineer , Flight Crew
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 5 277
Wysłane: 27 kwietnia 2010 19:55:27
raul07 napisał(a):
pytanko , natknął się może ktoś na badania skuteczności formacji świecowych ??(oczywiście oprócz tych na atinwestor.pl :) najlepiej dla rynku polskiego dzieki

A nie możesz sobie zrobić samemu? akurat świece nie wymagają dużego nakładu sił. Gorzej z liniowymi. Dla rynku amerykańskiego robił je niejaki Pan Bułkowski. Popełnił z resztą w tym temacie pracę. Tytułu nie pamiętam.
del-20111222
Stopień: Obeznany
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-09-18
Wpisów: 69
Wysłane: 11 maja 2010 23:44:08
anty_teresa napisał(a):
raul07 napisał(a):
pytanko , natknął się może ktoś na badania skuteczności formacji świecowych ??(oczywiście oprócz tych na atinwestor.pl :) najlepiej dla rynku polskiego dzieki

A nie możesz sobie zrobić samemu? akurat świece nie wymagają dużego nakładu sił. Gorzej z liniowymi. Dla rynku amerykańskiego robił je niejaki Pan Bułkowski. Popełnił z resztą w tym temacie pracę. Tytułu nie pamiętam.
http://thepatternsite.com/
Pink Floyd
Stopień: Rozgadany
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2011-01-23
Wpisów: 127
Wysłane: 17 czerwca 2013 17:33:19
anty_teresa napisał(a):
raul07 napisał(a):
pytanko , natknął się może ktoś na badania skuteczności formacji świecowych ??(oczywiście oprócz tych na atinwestor.pl :) najlepiej dla rynku polskiego dzieki

A nie możesz sobie zrobić samemu? akurat świece nie wymagają dużego nakładu sił. Gorzej z liniowymi. Dla rynku amerykańskiego robił je niejaki Pan Bułkowski. Popełnił z resztą w tym temacie pracę. Tytułu nie pamiętam.


Dla rynku w Polsce temat jest doglebnie opisany w ksiazce "Leksykon Formacji Świecowych" (Wydawnictwo Linia, 2013). Znajduje sie tam nie tylko elementarz formacji, ale rowniez ich realna skutecznosc na polskim rynku.
Edytowany: 17 czerwca 2013 17:35
Użytkownicy przeglądający ten wątek
Gość

Skocz do forum

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,420 sek.

Wiadomości z ostatniej chwili

    Więcej w serwisie wiadomosci.stockwatch.pl