pixelg
Hossa czy Bessa? - listopad 2011 - Ankiety i konkursy - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Pytanie w Ankiecie : W okresie najbliższych 6-12 miesięcy, czeka nas: (Ankieta zamknięta)
Wybór Głosy Statystyki
Hossa 14
42%
Bessa 17
51%
Nie mam zdania 2
6%

Hossa czy Bessa? - listopad 2011

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 045
Wysłane: 27 października 2011 21:58:20
Stworzyłem nową ankietę na wzór ankiety Froga. Poprzednią zdominowały niedźwiedzie, ale podejrzewam, że nie jeden zmienił teraz zdanie. Ankieta wygasa z końcem listopada.
Klika się i sprzedaje ;-)

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 27 października 2011 22:07:06
Aj tam zmienił zdanie. Odbicie zdechłego kota zwykłe. A że kot był z kamienia i spadł na kauczukowy chodnik to zbieg okoliczności.
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 064
Wysłane: 27 października 2011 22:12:52
Tę ankietę też zdominują niedźwiedzie. wave


pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 27 października 2011 22:17:38
Frog napisał(a):
Aj tam zmienił zdanie. Odbicie zdechłego kota zwykłe. A że kot był z kamienia i spadł na kauczukowy chodnik to zbieg okoliczności.

No,muszę przyznać,że masz talent do porównań,za każdym razem ciekawe i trafne...
Edytowany: 27 października 2011 22:27

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 045
Wysłane: 27 października 2011 22:23:46
buldi napisał(a):
Tę ankietę też zdominują niedźwiedzie. wave


To zastosujemy technikę znaną z referendów w państwach EU. Będziemy otwierać kolejne ankiety i głosować tak długo, jak długo nie uzyskamy prawidłowej odpowiedzi Angel

EDIT: A na poważnie, ja jestem dalej za bessą. Uważam, że rynki przesadzają w jedną i w drugą stronę. Kto ma rację? To się rozstrzygnie pewnie najpóźniej do końca roku.
Klika się i sprzedaje ;-)
Edytowany: 27 października 2011 22:27

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 064
Wysłane: 27 października 2011 22:30:20
Można też posłużyć sie inną techniką, której geniusz objawił się ubiegłej nocy i zlewarować bycze głosy podobnie jak EFSF. Angel
Edytowany: 27 października 2011 22:31

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 27 października 2011 22:33:13
Ale którego rynku dotyczy ankieta?

Na SP500 nie ma już bessy (chyba że jutro runą).

Ale u nas po dzisiejszych euforycznych wzrostach doszliśmy na W20 do poziomów z września 2009 (!). O SWIG80 już nawet nie wspominam.


kliknij, aby powiększyć


Zaznaczyłem korektę w 2006, na którą powołuje się bardzo wiele osób. Tamta sytuacja była zupełnie inna. Pokażcie komukolwiek wykres W20 i ciekawe czy powie o hossie bez patrzenia na SP500. A to jest najsilniejszy z indeksów, bo cała reszta wygląda całkiem tragicznie.

Według mnie nie ma mowy o hossie, akcje kupione dziś i trzymane miesiąc nie dadzą zarobić, takie jest moje zdanie. Żeby W20 wrócił w ogóle na poprzednie szczyty, SP500 musiałby chyba dobić do 1500.

Na tym wykresie widać też, że takiej prawdziwej hossy nie było u nas od 2006 r. Zobaczcie jak wtedy wyglądały trendy wzrostowe. Wielotygodniowe wzrosty bez ani jednej cofki. Cały ten wzrost od 2009 wygląda jak męczarnia przy szczycie 2007. Ciągłe drgawki w górę i w dół z lekką tendencją wzrostową.

Ale oczywiście to tylko moje prywatne zdanie. Na pewno nie kupię teraz akcji polskiej spółki na dłużej niż kilka dni.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 27 października 2011 22:36

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 045
Wysłane: 27 października 2011 22:46:37
buldi napisał(a):
Można też posłużyć sie inną techniką, której geniusz objawił się ubiegłej nocy i zlewarować bycze głosy podobnie jak EFSF. Angel


thumbright


Mathu. Dobre pytanie. Jak przypuszczam interesuje nas GPW i DAX, ale jak przejść obojętnie wobec wykresów SPX, skoro jesteśmy z nimi skorelowani?

Już kiedyś napisałem, że prawdziwa hossa na GPW była w 2009. Wynika to z porównania WIG20 ze NH-NL. Te szarpane wzrosty o których wspomniałeś, również wynikają z tego, że nie rósł cały rynek, tylko wybrane spółki. Dzisiaj na mnie zrobił wrażenie wykres Buldiego z indeksem cenowym, który potwierdza obserwacje z NH-NL.
Klika się i sprzedaje ;-)

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 27 października 2011 23:09:57
Jesteśmy skorelowani wyłącznie czasowo, to znaczy osiągamy lokalne ekstrema w tym samym momencie. Nie ma to nic wspólnego z poziomami jako takimi. To jak z siłą relatywną spółek.

Na wykresie SWIG40 (kolory) i MWIG40 (róż):


kliknij, aby powiększyć


Po punkcie który zaznaczyłem nie było już hossy, a jedynie dryf oparty o inflację PLN plus lekką premię za ryzyko. MWIG40 w dwa lata zyskał 600 pkt od poziomu 2350 - jest to około 25% w całym okresie (12% rdr) - dla porównania, mój ulubiony fundusz obligacji zyskał w tym okresie 14% bez żadnego obsunięcia kapitału.

Dla przykładu, w samym tylko okresie lipiec 2006 - lipiec 2007, oba indeksy urosły o 100% (!), a od dołka w 2002 do szczytu 2007 o około 600% (W20 wzrósł wtedy o około 300%).

Tak więc mówienie o hossie w sytuacji, kiedy od połowy 2009 r. indeksy poza W20 w praktyce nie rosną, a obecnie cofnęły się z powrotem do tego poziomu (łącznie z W20), jest pozbawione sensu.

Jedyne co możemy szacować, to siłę bessy.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 27 października 2011 23:12

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 27 października 2011 23:23:55
Wydaje mi się też, że widzimy hossę tylko dlatego, że w 2008 panika ściągnęła indeksy w dół z siłą wodospadu, a potem nastąpiło błyskawiczne odbicie.

Załóżmy na chwilę, że po Lehmanie nie nastąpiły gwałtowne spadki (cały ten dołek i odbicie zajął nie więcej, niż 9 miesięcy, podczas gdy sama tylko bessa po dot comach trwała kilka lat). Co dostaniemy?


kliknij, aby powiększyć


Czy to dalej wygląda jak hossa? Raczej bessa z silną presją inflacyjną, która zmniejszyła tempo spadków.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 27 października 2011 23:27


wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 27 października 2011 23:47:16
v3nom napisał(a):
ale jak przejść obojętnie wobec wykresów SPX, skoro jesteśmy z nimi skorelowani?


mathu napisał(a):
Jesteśmy skorelowani wyłącznie czasowo, to znaczy osiągamy lokalne ekstrema w tym samym momencie. Nie ma to nic wspólnego z poziomami jako takimi.


Z poziomami WIG20USD również nie?

tomcichy
0
Dołączył: 2009-06-11
Wpisów: 263
Wysłane: 27 października 2011 23:48:52
mathu ale czarujesz - przestań kombinować bo będziesz miał większy mętlik w głowie a to uniwmożliwi ci podejmowanie właściwych decyzji inwestycyjnych blah5

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 28 października 2011 01:07:32
To pokaż wykres polskiego indeksu, na którym widać hossę.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

compaq100
0
Dołączył: 2010-12-05
Wpisów: 607
Wysłane: 28 października 2011 06:13:09
Ja zagłosowałem na hossę.
Uwazam,ze przyjety program naprawczy gospodarki i finansów Świata oraz Europy przyniesie pozytywne efekty i będzie to miało poztywne przełozenie na giełdy i poprawę nastrojów na rynkach.
Realizacja jak i efekty programu naprawczego bedą procsem skomplikowanym i długotrwałym i w czasie przyniosa pozytywne efekty.

tomcichy
0
Dołączył: 2009-06-11
Wpisów: 263
Wysłane: 28 października 2011 07:57:36
@ mathu
chodziło mi o to że kombinujesz niepotrzebnie przy wykresach wycierając istotne części blackeye

jeżeli chodzi o to czy jesteśmy przy hossie czy bessie to ja się nie podejmuję oceny ale w średnim terminie korekta spadków zwłaszcza w Europie jest prawdopodobna i uspokojenie na rynkach na jakiś czas
Edytowany: 28 października 2011 07:58

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 28 października 2011 08:24:33
A ja przyznaję że nie wiem co to jest. Daję 65:35 dla bessy, ale zagłosowałem na "nie mam zdania". Mam to nieprzyjemne wrażenie, że czegoś ważnego nie wiemy o sytuacji gospodarczej świata.
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

kozalesz
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 79
Wysłane: 28 października 2011 09:38:46
Ja na razie nie zagłosuję. Dobry pomysł z tymi ankietami. Takie PMI inwestorów SW. Ale raz w miesiącu, a nie co tydzień :-)

mrk
18
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 948
Wysłane: 28 października 2011 10:48:57
v3nom napisał(a):
Dzisiaj na mnie zrobił wrażenie wykres Buldiego z indeksem cenowym, który potwierdza obserwacje z NH-NL.


Indeks cenowy daje jako takie pojęcie o szerokości wzrostów, szkoda tylko że jest tam podpięty też NewConnect, który trochę zaciemnia obraz bo masa spółek konsekwentnie spada bez obrotów od początku notowań. Tzn sytuacja jest kiepska, ale nie tak kiepska jak wygląda to na indeksie cenowym. Nie wiecie czy jest taki indeks ale tylko z akcji gpw?
Edytowany: 28 października 2011 10:49

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 31 października 2011 22:03:22
Wypadałoby powtórzyć ankietę. Jak to jeden dzień potrafi wiele zmienić...
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,478 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +169,37% +33 874,13 zł 53 874,13 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło