pixelg
Co początkujący o obligacjach i rynku Catalyst wiedzieć powinien ? - Obligacje dla początkujących - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Co początkujący o obligacjach i rynku Catalyst wiedzieć powinien ?

kszyrztow
0
Dołączył: 2013-02-01
Wpisów: 66
Wysłane: 3 grudnia 2013 16:09:44
Witam Forumowiczów
Ponieważ na forum bywam kilka razy w miesiącu w dyskusji raczej głosu nie zabieram( no bo co początkujący może wiedzieć) to jednak odnosze wrażenie że jest ono dla zbyt zaawansowanych.
Stąd właśnie mój tytuł....co początkujący...itp.
Chciałbym się dowiedzieć , zaspokoić swoją ciekawość ale też poprzez stworzenie tego wątku
sprawić że osoby początkujące również by się dowiedziały baa....nawet dostały w ten sposób coś na kształt poradnika. A w końcu stworzyć wątek na łamach którego osoby bardziej zaawansowane
dadzą upust tak swojej wiedzy jak i swoim hipotezom i niesprawdzonym teoriom czy też po prostu jak by zaryzykowali gdyby się nie bali? Oczywiście zaraz znajdzie się taki który powie że „ to już było wielokrotnie tu omawiane” Troche będzie miał racji ale człowiek jest zwierzęciem leniwym
szukałby gdyby wiedział że zaraz za rogiem znajdzie a tutaj jest tak że interesujący fragment jest tu ale istotny do niego komentarz jest zupełnie gdzie indziej. A więc po przydługim wstepie co początkujący na rynku Catalyst wiedzieć powinien? Proponuje nastepujący zestaw pytań.
1. Kiedy obligacja jest sprzedawana detalistom a kiedy jest sprzedawana hurtowo , posłuże się tabelą
gpwcatalyst.pl/instrumenty_not...
jeśli walor jest notowany na Bond Spot (skrót BS) czyli sprzedawany hurtowo to czy on będzie dostepny dla detalistów w tych przypadkach kiedy dla tego samego waloru istnieje wpis GPW ASO ?
2. Co Twoim zdaniem początkujący wielbiciel obligacji ….powinien wiedzieć o obligacjach ogólnie a co o tych obligacjach które zamierza nabyć?
3. „Bezpieczeństwo a rentowność”....jak znajdujesz „złoty środek”? Co polecasz początkującemu ?
4. Co sądzisz o.....
Założenie :
Są sobie obligacje o cenie nominalnej (czy tak to się nazywa ?) 1000(tysiąc) zł sztuka....są one spółdzielcze bądź komunalne ale dla dalszych rozważań nie jest to istotne.....są one aktualnie do nabycia po kursie 104,00%. Zakładając że termin ich wykupu zapada nie wcześniej jak za 10 lat
a ich oprocentowanie aktualnie jest powyżej 5,5 % czy :
a) kupiłbyś je w ramach IKE?
b)kupiłbyś je w ramach zwykłego rachunku maklerskiego?
c) co sądzisz o mojej teorii że warto je kupić nawet w ramach zwykłego rachunku maklerskiego nawet z odsetkami (choć lepiej z tymi płaconymi co kwartał bo to mniejsza podatku kwota) bo dają zysk znacząco wyższy od aktualnych lokat i co każe przypuszczać że tak będzie przez pozostałe do terminu lata?
Dziekuje za odzew w sprawie tego wpisu a także za wszystkie choćby krytyczne uwagi

gauss
0
Dołączył: 2013-06-17
Wpisów: 111
Wysłane: 3 grudnia 2013 20:06:33
Ad 2. Powinien umieć samodzielnie ocenić kondycję finansową spółki. To jest moim zdaniem najważniejsze.

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 3 grudnia 2013 22:03:36
po trochę ponad dwóch latach inwestycji na catalyst moja stopa zwrotu jest gdzieś koło zera. na lokacie bym miał więcej. i tak jestem zadowolony, bo gdyby nie dywersyfikacja mogło być gorzej. generalnie początkującemu nie polecam tego rynku jak chce zarabiać pieniądze. jedyne co tu można zarobić to cenne doświadczenia z zakresu windykacji.


gauss
0
Dołączył: 2013-06-17
Wpisów: 111
Wysłane: 3 grudnia 2013 23:41:22
Można zapytać, na czym wtopiłeś?

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 4 grudnia 2013 08:46:18
nie ma znaczenia na czym wtopiłem. przejrzyj wątek link. lista jest długa i to jest problem. skala problemów z regulowaniem zobowiązań z tytułu obligacji jest nieadekwatna do korzyści.

kszyrztow
0
Dołączył: 2013-02-01
Wpisów: 66
Wysłane: 4 grudnia 2013 18:19:27
Zapytam wiec pechowców czy ta lista emitentów mających problem z wypłatą odsetek ...http://www.stockwatch.pl/forum/wpisy-4388_Emitenci-majacy-problem-z-wyplata-odsetek-lub-kapitalu-z-zakonczonych-serii.aspx
zawiera obligacje spółdzielcze bądź komunalne? Innymi słowy co jest takiego złego w tych obligacjach czy są trudno dostępne itp że nie trafiały do Waszych portfeli?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
191
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 553
Wysłane: 4 grudnia 2013 19:41:07
Najczęściej nie trafiają dlatego, że są mało płynne i nisko oprocentowane.

kszyrztow
0
Dołączył: 2013-02-01
Wpisów: 66
Wysłane: 5 grudnia 2013 07:34:50
Pewnie sobie troche u pechowców nagrabie ale uważam że o ile nie ma sie wpływu na płynność obligacji komunalnych czy spółdzielczych o tyle zastepowanie ich "wyrobem czekoladopodobnym" czyli obligacjami korporacyjnymi było działaniem ryzykownym. W moim przekonaniu tzw "inwestowanie" w obligacje ma nie tyle przynosić wielkie zyski co zyski przekraczające rozmiarami takie jakie osiąga sie z dobrze oprocentowanych długoterminowych lokat gdzie dodatkowym bonusem jest czapka drobnych co pół roku. Naturalnie nie chciałem swoim "odkryciem" nikogo dotknąć ale normalnym jest że niepowodzenia jednych są przestrogą dla innych. Ktoś powie że "w tym czasie nie można było innych obligacji nabyć niż tylko korporacyjne"...zgodze sie z Nim i dodam że w takim razie nie nabywałbym wyrobu "czekoladopodobnego" lecz akcje dywidendowej spółki gdyż obligacje w moim przekonaniu są po to aby dobrze spać a nie jeść. Mam nadzieje że za swoje przemyślenia nie zostane zbanowany

remix1977
0
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 425
Wysłane: 17 grudnia 2013 09:57:43
Przypomnijcie mi proszę jak prawo do odsetek jest na 19.12 to 17.12 już mogę kupić papier bez odsetek?

zgred
4
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 213
Wysłane: 17 grudnia 2013 10:20:30
remix1977 - raczej 18 grudnia....


Leuron
0
Dołączył: 2012-04-02
Wpisów: 116
Wysłane: 17 grudnia 2013 11:31:10
Jest dwa dni na rozliczenie wiec chyba 17.

Moja praktyczna rada: ja sprawdzam podpatrujac kwote jaka DM chce wziac pod zabezpieczenie transakcji (uzywam Sidomia ING). Jak wpisuje ilosc obligacji to mi sie pojawia kwota i prowizja i widze czy z odsetkami czy bez, tak samo jak zmieniam date waznosci zlecenia co mi pozwala ustalic kiedy musze kupic.

Pozdrawiam

zgred
4
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 213
Wysłane: 17 grudnia 2013 12:01:56
Leuron...

no właśnie sprawdziłem Twoim sposobem na 2CP0914, których dzień ustalenia jest datowany na 19.12.2013

Jak kupno ustawię na 17.12.2013 to wyskakuje mi wartość 102,12
a jak na 18.12.2013 to 100,00

więc chyba jednak 18.12.2013 jest dopiero bez odsetek...

Leuron
0
Dołączył: 2012-04-02
Wpisów: 116
Wysłane: 17 grudnia 2013 13:18:51
ok, czyli jednak jeden dzien - sprawa wyjasniona.

remix1977
0
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 425
Wysłane: 17 grudnia 2013 13:36:20
dzięks :)

remix1977
0
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 425
Wysłane: 18 grudnia 2013 00:46:40
a jeszcze jedno: czy my żuczki w jakiś sposób na bondspot możemy kupować?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,445 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +156,86% +31 371,74 zł 51 371,74 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d