pixelg
PCZ (Catalyst) - Notowane instrumenty - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

PCZ (Catalyst)

bzdkas
bzdkas PREMIUM
0
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 326
Wysłane: 19 czerwca 2015 09:20:22
Negocjacje polegaja na tym, że jeżeli kupowałeś którąś z serii wygasających w 2015 lub 2016 roku to dostałeś emaila z propozycją zamiany tych obligacji na nową serię. I tyle. Jak kupowałeś na rynku to nie ma mozliwości zamiany.

Bill
0
Dołączył: 2015-05-20
Wpisów: 90
Wysłane: 19 czerwca 2015 09:55:44
Podejrzewam, że jest możliwość tylko trzeba się do nich zgłosić. Bo oni kontaktu do takich osób na pewno nie mają.

ProfesorXM
0
Dołączył: 2015-03-31
Wpisów: 29
Wysłane: 19 czerwca 2015 10:16:39
ricco1 napisał(a):
w razie awarii mają co sprzedawać:)))


Niestety to tylko złudzenia, patrz na VIG. Też niby mają działkę, a robią wszystko żeby się nie udało jej sprzedać. Tutaj może być podobnie, będą robić fikcyjne przetargi na majątek trwały w międzyczasie kasa wyjdzie bokiem i po wszystkim. Oczywiście to plan awaryjny, ale nigdy nie wiadomo kiedy się uruchomi. Moim zdaniem jeżeli ta ogromna emisja nie jest umówiona, a wątpię, to jest to próba ostatniej emisji, żeby ściągnąć tyle kasy ile się jeszcze da.

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 280
Wysłane: 19 czerwca 2015 10:36:37
I znowu ktoś zarobi na tej panice...

zgred
4
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 215
Wysłane: 19 czerwca 2015 10:42:55
zarobi...?

oby nie stracić...!

ProfesorXM
0
Dołączył: 2015-03-31
Wpisów: 29
Wysłane: 19 czerwca 2015 10:51:22
Dokładnie tak, chodzi o to żeby nie stracić. Ja też na E-Kancelarii wmawiałem sobie że to panika i nie zdążyłem uciec.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 240
Wysłane: 19 czerwca 2015 11:44:34
obligacje.pl/news/4474/pcz-chc...
wsio się okaże za parę dni...

Emil
0
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 103
Wysłane: 19 czerwca 2015 11:58:02
Jenak popyt na obligacje serii PCZ1015 znów wystąpił. Ponownie skup po 20 szt i narazie brak chętnych do sprzedaży.
Porównywanie do E-Kancelarii to nieporozumienie. PCZ ma długoterminowe kontrakty z NSZ i jest rentowny. Nie ta skala działalnści. Potrzebny jest tylko inwestor choćby finansowy. PZU przejeło ostatnio kilka firm z branży.
Edytowany: 19 czerwca 2015 12:09

Emil
0
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 103
Wysłane: 19 czerwca 2015 12:34:57
Chodziło mi oczywiście o kontrakty z Narodowym Funduszem Zdrowia. Przepraszam za literówkę. Wciąż są kolejki przed gabinetami lekarskimi, są więc niezaspokojone potrzeby.
Były rozmowy z funduszami o emisji akcji, ale jak widać nie dogadali się.

ProfesorXM
0
Dołączył: 2015-03-31
Wpisów: 29
Wysłane: 19 czerwca 2015 14:39:25
Jedyna szansa dla spółki to zrolowanie obligacji, nowej emisji nikt nie będzie chciał kupić przy takich cenach na Catalyst. Pytanie brzmi co jeżeli się nie uda rolowanie?
Ostrzegam jednak tych co chcą się zgodzić na rolowanie jak wyszli na tym ci co zgodzili się na rolkę dwóch ostatnich serii eKancelarii w 2014r. Zostali ze śmieciowymi papierami, a to były jeszcze ostatnie wykupione serie...


szaramarak
0
Dołączył: 2014-03-06
Wpisów: 18
Wysłane: 19 czerwca 2015 14:56:44
Polityka informacyjna PCZ jest tak fatalna, że zaczynam podejrzewać że robią to specjalnie, może po to aby taniej skupić swoje obligacje.

BK
0
Dołączył: 2014-01-22
Wpisów: 62
Wysłane: 19 czerwca 2015 15:18:52
Jeżeli grają na podkupowanie obligacji po niskich cenach - to czemu w takim razie nie podkupują przy kursach na poziomie 70-80%??
Nie opłaca się?
Czy nie mają wolnej gotówki?

BK
0
Dołączył: 2014-01-22
Wpisów: 62
Wysłane: 19 czerwca 2015 15:22:22
a może sytuacja wyglądała by całkiem inaczej gdyby program skupu obligacji prowadzili na rynku zamiast poza nim. Po skupie 10 000 szt obligacji ceny kształtowały by się zupełnie inaczej, a nowa emisja spoko by przeszła.

szaramarak
0
Dołączył: 2014-03-06
Wpisów: 18
Wysłane: 19 czerwca 2015 15:39:57
No właśnie i te niezrozumiałe działania, że skupują późniejsze obligacje zamiast wcześniejszych i jeszcze poza rynkiem i nie wiadomo do kogo. To też powinni inwestorom wyjaśnić jeśli chcą być transparentni a przez to wzbudzać zaufanie. Wszystkie takie działania PCZ powodują że kursy lecą na w dół.

Emil
0
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 103
Wysłane: 19 czerwca 2015 15:50:54
Jeżeli dogagają się z instytucjonalnymi to skup obligacji byłby pewny. Tylko wtedy nikt nie będzie chciał sprzedać w takich cenach. Najlepszym rozwiązaniem byłaby duża emisja akcji dla instytucji i zmiany conajmniej w radzie nadzorczej.

gentleman
0
Dołączył: 2015-06-05
Wpisów: 106
Wysłane: 19 czerwca 2015 17:38:11
prawdopodobnie obserwujemy początek końca. Brak płynności i mega emisja obligacji :/ Jedyny ratunek to znaleźć inwestora na skromną część emisji ale po dziwnych ruchach zarządu nikt raczej tej emisji nie tknie :/ Fatalny błąd zarządu :/
Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem.
Warren Buffett

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 170
Wysłane: 19 czerwca 2015 17:46:20
W 2013 r. wypłacili 6 mln dywidendy. Później za parę milionów skupili akcje własne, oczywiście poza rynkiem. A na koniec za ponad 10 mln TAKŻE poza rynkiem chaotycznie skupili różne serie obligacji, ze znaczną przewagą tych mocno odległych... Te pieniądze swobodnie wystarczyłyby na skupienie zapadających serii w tym roku. Teraz z kolei proponują (opcja) rolowanie serii z dwóch lat na jakichś kuriozalnych warunkach. Po co? Czy ktoś to rozumie? Jest parę możliwości:

1) kasy mają jak lodu, oczywiście gdzieś poza spółką, bo w srawozdaniach tego nie widać. Tam zresztą w ogóle nic nie widać...
2) rządzą tą spółką ludzie niespełna rozumu, albo skrajnie niekompetentni. Ale nie znam ludzi, którzy zarządzają spółkami, a nie planują. Właściciel ma prawie wszystkie akcje - to jest joker, coś z czego mógł dawno temu skorzystać chcąc ratowac płynność (o ile oczywiście była zagrożona).
3) jest to piramida
4) grają na zbijanie cen długu, celem jego skupu za bezcen, co chyba nie musze pisać - jest nieuczciwe i powinno być surowo karane
5) w którymś momencie zaczęło się walić (patrz pkt. 2) (szpital w Środzie?), więc "swojaki" się ewakuują. To że własciciel przeszedł do rady nadzorczej, rezygnując z prezesowania, akurat w momencie kiedy zbliżają się pierwsze, normalne wykupy też jest niepokojące.

Za parę dni będzie wiadomo. Na razie w sumie wiemy tyle co i rok czy dwa temu, czyli nic. Jestem w furii. Polityka informacyjna tej spółki poraża.
Edytowany: 19 czerwca 2015 18:05

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 240
Wysłane: 19 czerwca 2015 18:57:42
Dlatego bezpieczniej stać z boku z czystą głową i spokojnym snem
Edytowany: 19 czerwca 2015 18:58

Arqadius
0
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 19 czerwca 2015 20:19:45
Marek Butelka napisał(a):


Jest parę możliwości:

1) kasy mają jak lodu, oczywiście gdzieś poza spółką, bo w srawozdaniach tego nie widać. Tam zresztą w ogóle nic nie widać...
2) rządzą tą spółką ludzie niespełna rozumu, albo skrajnie niekompetentni. Ale nie znam ludzi, którzy zarządzają spółkami, a nie planują. Właściciel ma prawie wszystkie akcje - to jest joker, coś z czego mógł dawno temu skorzystać chcąc ratowac płynność (o ile oczywiście była zagrożona).
3) jest to piramida
4) grają na zbijanie cen długu, celem jego skupu za bezcen, co chyba nie musze pisać - jest nieuczciwe i powinno być surowo karane
5) w którymś momencie zaczęło się walić (patrz pkt. 2) (szpital w Środzie?), więc "swojaki" się ewakuują. To że własciciel przeszedł do rady nadzorczej, rezygnując z prezesowania, akurat w momencie kiedy zbliżają się pierwsze, normalne wykupy też jest niepokojące.



ad.1 - jakby mieli kasę to raczej by nie płacili 10% odsetek - chyba, że to sposób na ominięcie podatku od zysków przy ich realizacji - płacą raz od % zamiast raz od zysku i 2 raz od dywidendy jeśli sami mają swoje obligacje.

ad.2 - to raczej odpada, jakiś cel zapewne mają, pytanie czy zbieżny z obligatariuszami ?

ad.3 - raczej nie, bo spółka jest rentowna, branża przyszłościowa i w miarę bezpieczna, szkoda byłoby to niszczyć dla doraźnych lewych zysków i ew. kłopotów, zamiast spokojnie zarabiać przez długi okres, przy okazji zwiększając wartość spółki i swój majątek.

ad.4 - to możliwe, choć dość nieprawdopodobne, w zamian za zyski z taniego odkupu rodzi wiele negatywnych konsekwencji.

ad.5 - nic na to nie wskazuje, choć niektóre ruchy spółki są zastanawiające - możliwe ze jest na nie racjonalne wyjaśnienie.

mindek
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 107
Wysłane: 19 czerwca 2015 20:29:30
gdzie poszła kasa z obligacji i czy ma szanse szybko wrócić poprzez spieniężenie aktywów? PZU raczej kupuje projekty medyczne oparte o prywatne ubezpieczenia.

Szpital w środzie pokazuje, że wiele w to nie włożyli. Warto przeglądnąć wszystkie przejęcia szpitali od czasu emisji obligacji. Ile kasy wydali na twarde aktywa, czy to się spina z kasą pozyskaną z obligacji?

W I kw 2015 przepływy finansowe i inwestycyjne, zerknijcie na to.

Jeżeli nie mają kasy na najbliższy wykup to konieczny będzie układ bo pewnie przy braku wykupu tej serii posypią się wezwania o przedterminowy wykup pozostałych serii. Jeżeli mają na ten wykup bez tej emisji obligacji to może uda się bez układu, będą mieli kilka miesięcy do kolejnego wykupu. Takie moje zdanie.

Bez braku kasy na ten wykup to baardzo późno wzięli się za przeprowadzenie rolki.

Do kiedy trwa obecna emisja?

Edytowany: 19 czerwca 2015 20:30

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,531 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,25% +33 649,63 zł 53 649,63 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło