pixelg
Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

analityk2
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 79
Wysłane: 27 kwietnia 2018 11:10:22
A da się kupić portfele taniej niż konkurencja?:)
Większość to przetargi ,licytacje itp. Kupuje ten co da więcej.

BoloGTB
4
Dołączył: 2018-04-24
Wpisów: 81
Wysłane: 27 kwietnia 2018 11:12:07
Info z:
www.bankier.pl/wiadomosc/Kruk-...
Cytat:
- Potencjalnie interesuje nas wszystko. (…) Wszystkie z aktywów kupionych przez konkurenta są potencjalnie interesujące - powiedział Zastępa. - Jeśli będzie zainteresowanie ze strony właścicieli aktywów, by je szybko upłynnić, zabezpieczyć ewentualną utratę wartości, to jesteśmy gotowi podjąć rozmowy o zakupie każdego z portfeli, ale zakup musi być poprzedzony due diligence - dodał.


Pytanie czy dojdzie do takich transakcji i ile Getback będzie musiał zejść z ceny i co potem z aktywami.

Kod:
Regulamin wymaga dodawania cytatów do linków
Edytowany: 30 kwietnia 2018 12:12

Doro
0
Dołączył: 2009-10-09
Wpisów: 10
Wysłane: 27 kwietnia 2018 11:58:23
GMMMB napisał(a):
Cześć,
Na wstępie podziękowania dla dwóch liderów naszego Porozumienia. Doceniam, że się tego podjęliście.
Wiem, że nie macie czasu/mozliwości odpowiadać na wszystkie maile tak więc może (jeżeli nie naruszy to "poufności") moglibyśmy wykorzystać to forum to wymiany opinii, zdań, informacji...

Zatem, w nawiązaniu do wczorajszego update'u - dorzucam kilka pytań, które nasunęły mi się po przeczytaniu wczorajszego podsumowania ;) :

1. reakcja zarządu na nasze stanowisko;
2. czy dało się wyczuć chęć/gotowość ABRIS'u do walki o uspokojenie i uzdrowienie sytuacji (wbrew temu o czym spekuluje rynek)
3. Jakieś sygnały podprogowe nt tego jak może wyglądać ich propozycja?
4. Co z emisją (czy dokapitalizują)

No i najważniejsze: kiedy wniosek do sądu o postępowanie układowe? Jakie jest Wasze "czucie"? Już dzisiaj? Poniedzialek? Po długim weekendzie?

Wiem, że na pewno nie padły żadne konkety, bardziej chodzi mi tutaj o Waszą subiektywną opinię.


Cześć!
Staramy się jak możemy, maili faktycznie otrzymujemy dużo, ale to cieszy ;)

Spotkanie miało mieć charakter wstępny i tak było, poważne rozmowy będą jak pojawi się propozycja ze spółki. Chcieliśmy tylko by spółka pracując nad propozycjami wzięła pod uwagę nasz głos, w tym wyraźne nie dla redukcji kapitału i dla dobezpieczania się na majątku przez wybranych wierzycieli. Na to nie ma zgody.

Co do odczuć - zdają sobie sprawę z popełnionych błędów na wielu poziomach, są pod dużą presją z każdej strony, pracują nad kilkoma wariantami rozwiązań, sami jeszcze nie wiedzą jak to się skończy, sporo zależy od Abrisu. Staraliśmy się o potwierdzenie że spółka działa operacyjnie bez zakłóceń, tak ponoć jest, poprosiliśmy o wydanie takiego komunikatu przez zarząd lub przez rzecznika prasowego.

Czekamy na raport za 2017, czy będzie jako "going concern" i na propozycje spółki...



drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 27 kwietnia 2018 12:37:19
Cytat:
Czekamy na raport za 2017, czy będzie jako "going concern" i na propozycje spółki...


Samo sprawozdanie będzie going concern... bardziej obawiam się co biegły rewident napisze w swoim sprawozdaniu z badania

Lucjan1
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 4
Wysłane: 27 kwietnia 2018 17:33:25
Obligatariusz kontakt napisał(a):
Drodzy forumowicze!
Dzisiaj, do 21.00 otrzymacie zapytanie dot. mandatu do rozmów z Zarządem GetBack.
Będą one jutro rano.
Proszę o odpowiedź DZISIAJ DO 23.00.
Paweł i Radek

Witam, do mnie nic nie dotarlo z ww ... ?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 27 kwietnia 2018 20:07:41
Doszło?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 28 kwietnia 2018 08:45:32
drax napisał(a):
Cytat:
Czekamy na raport za 2017, czy będzie jako "going concern" i na propozycje spółki...


Samo sprawozdanie będzie going concern... bardziej obawiam się co biegły rewident napisze w swoim sprawozdaniu z badania


Poruszamy się w sferze dyskusji opartej na zgrubnych szacunkach a nie danych. Jednakże wątpliwe jest to aby, bez istotnego zastrzyku kapitału, audytor wydał opinię. Dlaczego? Jeżeli spółka przesuwała publikację raportu to miała ku temu powód (np. potencjalne złamanie kowenantów i poprzez x-default, wymagalność całego finansowania). Ergo, no new equity, no business as usual:)

Zastanawialiśmy się w szerszym gronie czy dokapitalizowanie kwotą 500 mln zł, którą przeznaczy się na spłatę obligacji prywatnych z opcją put nie rozwiazałoby całej sprawy: brak złamania kowenantów, pozostający dług ma tenor 2-4 lata (duże uśrednienie) na niskim kuponie (5,5-6,5%), zdrowy bilans i FCF do zakupu kolejnych pakietów, no i sprawa rozwiązana przez 2 tygodnie zamiast miesiecy, które obejmować też będą wybory samorządowe. Czas pokaże jak się to rozwinie

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 28 kwietnia 2018 09:28:39
Cytat:
Jednakże wątpliwe jest to aby, bez istotnego zastrzyku kapitału, audytor wydał opinię.


Z praktyki:
- audytor poprosi zarząd o support letter od akcjonariusza,
- jeżeli go nie otrzyma to poprosi o inne konkretne plany finansowania (i to nie ogólne, ale umowy podpisane z bankami itd.)
- jeżeli tego też nie otrzyma to stwierdzi w sprawozdaniu, że nie ma going concern i podstawa sporządzenia sprawozdania jest zła.

Efekt? Dostaniemy sprawozdanie finansowe, w którym audytor nie potwierdzi ani jednej liczby. Konsekwencje oczywiście każdy się domyśli - brak możliwości rozmów o finansowaniu z instytucjami finansowymi i jedynie biały rycerz lub restrukturyzacja uchroni spółkę przed upadłością.

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 28 kwietnia 2018 09:50:31
Gdyby spółka miała istnieć dalej nie doprowadziliby do tej sytuacji. Tu nikt do wora nie dosypie a na pewno nie Abris. Pytanie tylko ile na tym stracicie bo możliwe że z 90%. Boo hoo! Boo hoo! Boo hoo! Przerzucanie się byłego prezesa z abrisem to zupełna już żenada. Przecież wina leży po ich stronie po równo. Najgorsze w tym jest to że wszytko odbyło się na tak zwanym kłamstwie:
1. wciskanie na max obligacji jak bezpieczne;
2. duże prawdopodobieństwo że dane finansowe były nieprawdziwe;
3. wysokie rekomendacje banków które przedstawiały fikcję Boo hoo! Boo hoo! Boo hoo!

hal80
hal80 PREMIUM
4
Dołączył: 2012-08-29
Wpisów: 24
Wysłane: 28 kwietnia 2018 11:54:26
Zgadzam się, Abris nie działa na korzyść Getbacku i nie dofinansuje spółki. Gdyby chciał to we wczorajszym wywiadzie jasno by potwierdzili że wierzą w spółke, pomogą jej odzyskać płynność. Były tylko wymijające komentarze że zależy to od planu. Przecież plan ukladają sami. Jaki główny udziałowiec dopóściłby do tego żeby spółka utraciła płynność i potem nic by nie robił. Nie pojawił sie żaden komunikat. Abris w Polsce jest skończony.


gbiedrzycki
0
Dołączył: 2010-07-19
Wpisów: 16
Wysłane: 28 kwietnia 2018 13:11:54
Abris pewnie chce uratowac spl. tylko nie swoim kosztem po co kupowac 70 mln akcji po 10 zl jak po 1 zl wyjdzie taniej i do tego maksymalnie sciac obligacje a po drugiej stronie jest ze 200 instytucji finansowych co chca maksymalnie odzyskac z kredytow i obligacji a wszystko pewnie zalezy od wartosci aktywow do dlugow

Obligataryusz
0
Dołączył: 2018-04-20
Wpisów: 3
Wysłane: 28 kwietnia 2018 14:28:55
Mało, a cieszy.

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

Cytat:
Zarząd Getback S.A. ("GetBack") informuje o powzięciu informacji o zawarciu w dniu 27 kwietnia 2018 r. umowy pożyczki ("Umowa") pomiędzy DNLD Holding S.a.r.l. ("Pożyczkodawca"), a GetBack, na mocy której Pożyczkodawca udzieli GetBack pożyczki w kwocie 23.700.000,00 EUR (dwadzieścia trzy miliony siedemset tysięcy euro), z zastrzeżeniem, że na podstawie swobodnej decyzji Pożyczkodawcy, kwota pożyczki może wzrosnąć do nie więcej niż 25.000.000,00 EUR (dwudziestu pięciu milionów euro).


Kod:
Zmieniam link na wewnętrzny. Przypominam również, że regulamin forum wymaga dołączania cytatów do linków.
Edytowany: 29 kwietnia 2018 10:21

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 28 kwietnia 2018 22:06:20
Ta pożyczka wygląda trochę dziwnie, wystarczy poczytać dokładnie warunki. Tak naprawdę to nie wiadomo czy kasa z wcześniejszej pożyczki została uruchomiona a jeśli tak to ile, no i ile z tej pożyczki będzie można uruchomić i czy cokolwiek. Tak to jest napisane że równie dobrze to może być zabezpieczenie starej niezabezpieczonej pożyczki a nie nowa kasa. Ciężko to zinterpretować i wyciągnąć wnioski. Abris to naprawdę jest totalny kombinator. Poczytajcie sobie wywiad z człowiekiem z Abrisu w parkiecie, oni nic nie wiedzieli o tym co się w firmie dziej, Konrad K. im nic nie mówił że są jakieś problemy, oni cały czas wspierali firmę, ale nic nie wiedzieli że firma ma jakieś problemy. Normalnie tłumaczenie jak dziecka które włożyło chomika do mikrofalówki ale nie wiedziało że chomik nie "lubi" temperat rzędu kilkuset stopni. No ale ci ludzie nie są dziećmi i zajmują się podobno inwestowaniem zawodowo, no ale nie wiedzieli co się dzieje w spółce puke_l
Edytowany: 28 kwietnia 2018 22:07

IGNAC4
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 22
Wysłane: 29 kwietnia 2018 00:39:19
Niestety, moim zdaniem:
- pożyczka jest jedynie symulowanym działaniem na rzecz uspokojenia rynku,
- zamienia wcześniejszą pożyczkę niezabezpieczoną na obecną zabezpieczoną (na dobrych aktywach, co osłabia pozycję innych wierzycieli w ewentualnych podejmowanych przez Spółkę działaniach w najbliższej przyszłości),
- Abris zna już przecież treść i dane raportu za 2017,
- w związku z powyższym mocno kontrowersyjne wydają mi się zakresy naruszeń przewidziane w umowie dające Abrisowi możliwość niemal natychmiastowego wycofania się z tego finansowania.

Konkludując, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jest to poprawienie własnej pozycji Abrisu w Spółce kosztem osób i instytucji będących jej wierzycielami.

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 29 kwietnia 2018 09:27:32
Obligataryusz napisał(a):


To zwykły fake news typu, że getbeck powadzi rozmowy o finansowaniu inwestycyjno-mieszanym z pkobp i pfr na 250mln, których nie było. Boo hoo! Boo hoo! Boo hoo!

Jednym z warunków umowy jest też zapis, że Getback nie może być niewypłacalny. Istotna jest też wzmianka o tzw. cross-default. To jest przypadek, gdy zadłużenie finansowe podmiotu konsolidowanego przez GetBack (w tym zamkniętych funduszy inwestycyjnych) nie zostanie spłacone w terminie (albo w pierwotnie ustalonym terminie do usunięcia opóźnienia) lub takie zadłużenie finansowe stanie się wcześniej wymagalne na skutek przypadku naruszenia, o ile łączna kwota tego zadłużenia jest większa niż 70 mln zł. To może sugerować, że GetBack nie spełnia warunków udzielenia pożyczki.


Taka informacja nic nie kosztuje abisa, a według mnie to dalsza manipulacja mogąca wpływać na kurs. Tym powinien się zająć knf i abw.
Edytowany: 29 kwietnia 2018 10:46

Lucjan1
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 4
Wysłane: 29 kwietnia 2018 14:19:29
Obligatariusz kontakt napisał(a):
Doszło?


niestety nie ...

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 29 kwietnia 2018 16:33:34
Hej,
może mi ktoś będzie w stanie pomóc, bo mam dwa pytania odnośnie sprzedaży obligacji, oczywiście chodzi mi w szczególności o GetBack bo takie niestety zakupiłem. Czy do sprzedaży obligacji potrzebne są jakieś zezwolenia, czy każdy może to robić? W szczególności interesuje mnie Lions Bank gdzie nabywałem swoje obligacje i nie wiem do końca w jakiej roli oni w tym przypadku występowali bo na późniejszym etapie był zaangażowany Polski Dom Maklerski. Druga sprawa to kwestia prowizji za sprzedaż tych obligacji dla pośrednika czyli w tym przypadku Lions Bank. Czy doradca powinien mnie poinformować że bank czy on sam otrzymują za tą sprzedaż jakąś prowizję i ewentualnie w jakiej wysokości? Dodam że w moim przypadku o tym że jest prowizja nie dostał informacji, a z tego co czytałem te prowizje były bardzo wysokie, widać na tyle wysokie że bank masowo namawiał do wyjścia z lokat (też u nich) i przejścia na obligacje. Może ktoś jest w stanie napisać jak ta kwestia sprzedaży i prowizji w świetle obowiązującego prawa wygląda.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 29 kwietnia 2018 19:01:40
Witam,
sądzę, że wszyscy zastanawiamy się o co chodzi z tą pożyczką.
Nie chcę roztrząsać poszczególnych zapisów z jej umowy, ale spojrzeć na nią z lotu ptaka:)
Jak dla mnie warianty są trzy:
1. jest to umowa pro forma po to, aby audytor wydał opinię do sprawozdania za 2017 r.; umowa nigdy nie zostanie skonsumowana - w samych warunkach jej udzielenia już są kowenanty obecnie złamane, do tego wymóg przeprowadzenia DD bez określenie czym ma się zakończyć oraz konieczność zaakceptowania treści umów zabezpieczeń; byłoby to ryzykowne zagranie w sytuacji gdy wszystkie instytucje patrzą na ręce Abris, no i wątpię czy audytor poszedłby na takie ryzyko
2. celem umowy jest zrefinansowanie już udzielonej pożyczki, które wg wcześniejszego komunikatu nie miała uwagi o zabezpieczeniu (zakładam, że jej nie ma); w takiej sytuacji Abris poprawiałby swoją pozycję przed złożeniem przez Spółkę wniosku do sądu, gdzie np. Zarząd może umieścić propozycję redukcji wierzytelności albo konwersji długu na kapitał; wariant bardzo ryzykowny bo nie widzę ekwiwalentności więc pozostali wierzyciel od razu podniosą o uznanie tej czynności za naruszającą ich interesy; no i czy członkowie zarządu są na tyle nieświadomi skali roszczeń i potencjalnej odpowiedzialności, w tym i z kk
3. jest to finansowanie pomostowe do czasu wpływu docelowej kwoty dokapitalizowania (niekoniecznie ze strony Abris) - pierwsze 100 mln spłaca zaległe wykupy i odsetki (na bieżącą działalność mają ze spływów) i daje ok. 2 tygodnie czasu; następnie wpływa pozostałe 400 (?) mln zł i spłaca wszystkie obligacje z emisji prywatnych (najdroższe, z opcją put); dzięki temu spółka spłaca łącznie 500 mln zł najdroższego długu, eliminuje naruszenia warunków emisji publicznych oraz pozostaje z długiem z kuponem rzędu 6% oraz tenorem średnio i długo terminowym. Postępowanie sądowe nie jest potrzebne

Zastanawiam się przy tym co na to rząd - nawet najszybsze postępowanie naprawcze potrwa 4-6 miesięcy. Przez ten okres nikt nie otrzymuje odsetek a kapitał jest zamrożony. Tak więc opozycja będzie biła w nich jak w bęben krzycząc że obóz rządzący mając pełnię władzy nie uchronił osoby indywidualne przed taką sytuacją, tym bardziej na rynku regulowanym, dla spółki która miała IPO raptem 9 miesięcy temu. Ale to tylko przypuszczenia. Mam nadzieję, że jutrzejszy dzień przyniesie więcej odpowiedzi niż pytań

joshep
0
Dołączył: 2016-09-12
Wpisów: 115
Wysłane: 29 kwietnia 2018 19:57:04
Chciałbym mieć pewność że to jest wariant nr 3 ale jakoś tym ludziom z Abrisu źle z oczu patrzy, mimo wszystko wariant 1 i 2 to są warianty łamiące prawo o czy wszyscy w tym oni dobrze wiedzą a teraz tak jak napisałeś wszyscy im patrzą na ręce więc czy by byli aż tak bezczelni żeby coś takiego próbować? No chyba że są jeszcze inne możliwe warianty, albo to jest wariant nr 3 i cały czas szukają dofinansowania - w ostatnim wywiadzie twierdzili że nie poznali inwestorów na drugą emisję ale może coś sami załatwili. Czort by się wyznał w tych ich kombinacjach.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 29 kwietnia 2018 20:06:19
Chyba, że walczą o opinię audytora aby w postępowaniu naprawczym sąd nie odebrał im zarządu nad spółką, przez kompletny brak nadzoru i brak rękojmi na to że będzie w tym zakresie poprawa. Chociaż RN już wymieniają...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,330 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +169,37% +33 874,13 zł 53 874,13 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło