pixelg
Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 21 czerwca 2019 17:16:40
Amerykanie już wyszli ociupinkę ponad rekord. Pod co to ma rosnąć? Nawet obniżki stóp w stanach są niepewne. Za rogiem wojna z Iranem. Pootwierali fronty wojny handlowej. Jakby na naszym grajdole takie atrakcje miały miejsce to bilibyśmy doły wszech czasów.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 1 lipca 2019 08:32:05
Dziś kolejne szczyty pod nic. Obiecanki z Chinami to jest nic. Pozostaje tylko zazdrościć ich giełdy.

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 12 lipca 2019 22:24:13
3k na zamkniecie tygodnia na SP 500, gdzie to doleci ?


lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 713
Wysłane: 30 lipca 2019 16:33:38
Powoli zbliża się "Wielki Dzień". FED w końcu obniży stopy? Zapewne tak, bo boją się swojego Prezydenta. Jeżeli to zrobią - i to pod takim głupim przymusem - to staną się mocno niewiarygodni.

Zresztą, to chyba ostatnia okazja by obniżyć stopy i przedłużyć bal. Jeżeli w wyniku obniżenia stóp dojdzie do jakiejś wyprzedaży (a niektórzy twierdzą, że tak może być), to nagle może pojawić się spora inflacja przewyższająca prognozy FED. Nie od razu, ale po jakimś czasie może okazać się, ze koszt pieniądza powinien wzrosnąć.

Innymi słowy, lepiej by FED jeszcze niczego nie robił. Jak poruszy to mrowisko, to mogą rozpocząć się nieoczekiwane i niekoniecznie korzystne dla gospodarki procesy.

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 1 sierpnia 2019 20:00:24
Ciś mi się wydaje, że jutro z przytupem rozpoczniemy korektę na SP500. Linia szyji trzeszczy dzisiaj.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 1 sierpnia 2019 23:29:36
Spadek na ropie -7% fajnie wygląda. RGR pękło.

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 5 sierpnia 2019 23:18:18
Chiny nie pozostają dłużne:

Cytat:
Chińskie ministerstwo handlu poinformowało we wtorek po północy czasu lokalnego, że chińskie firmy przestały kupować produkty rolne z USA. Pekin nie wyklucza także nałożenia ceł importowych na amerykańskie produkty rolne, które zostały kupione po 3 sierpnia.


www.bankier.pl/wiadomosc/Minis...

Elemis
Elemis PREMIUM
Dołączył: 2011-11-10
Wpisów: 208
Wysłane: 6 sierpnia 2019 08:10:36
Chińska odpowiedź to na razie ostatni akt dramatu, który rozgrywa się w przeciągu kilku ostatnich dni. A wszystko zaczęło się od zbyt małej, zdaniem Donalda T, obniżki stóp procentowych jaką uraczyli nas członkowie rezerwy federalnej. Niezadowolony z takiego stanu rzeczy " tariff man" zdecydował się wejść w buty Jerome Powell' a i upewnić się, że wbrew temu co człowiek mówi - kolejne obniżki mają być i basta.... Tyle tylko, że tym razem pan Donald przegiął, a reakcja rynków jest dość jednoznaczna. Mamy tu zresztą chyba sumę wszystkich strachów. Eskalację wojny handlowej, początek wojny walutowej, słabsze odczyty PMI z najważniejszych gospodarek.... do tego zwiększenie napięcia na linii UK - UE. Z tej mikstury musiało wyniknąć coś grubszego....

Aktualnie spodziewałbym się jednak odbicia. W dniu wczorajszym wszystkie 3 najważniejsze indeksy w USA zanotowały największe tegoroczne spadki. DJ spada zresztą już 6 sesji z rzędu. Rynek zdaje się być już mocno wyprzedany. Jeśli zresztą odwilż nie nastąpiła by dziś bądź jutro - pan Donald zapewne znowu wkroczy do akcji. Przerazi go wizja większego dups na rynku. W żadnym razie nie jest to jego celem. 2 - 3 twitnięcia o postępach negocjacyjnych powinno tymczasowo udobruchać spłoszonych inwestorów

O tym z czym na prawdę mamy teraz do czynienia ( strząśnięcie liści, początek większej korekty, czy też może zmiana wajchy i wielka, długotrwała wyprz ) przekonamy się lepiej kiedy rynek będzie retestować minima tej falki spadkowej

lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 713
Wysłane: 6 sierpnia 2019 22:36:15
No i mamy decyzję FED i wtrącanie się Prezydenta. Mrowisko zostało poruszone i, niestety dla wielu inwestorów, dotychczasowy spokojny rytm rynku został bezpowrotnie utracony. Spadki S&P do ok. 2780 są na pewno widowiskowe, ale czy panika jest uzasadniona?. Pan Prezydent (USA) podjął swoją decyzje o nałożeniu dalszych ceł na Chiny ponoć po długotrwałych deliberacjach z ekspertami w trakcie narady u Prezydenta. Sądząc po komunikacie, to on tego chciał, a oni raczej go od tego nieskutecznie odwodzili. W rezultacie mamy jedną z tych decyzji, których treści trudno będzie odwrócić albo zamieszać tak, by wyglądała zupełnie inaczej. Chińczycy mogą nawet uznać się za obrażonych retoryką "manipulanctwa".

Dzisiejsza sesja na S&P to to typowa wolnoamerykanka. Najpierw silne spadki, a potem powrót, w sumie zmiany sięgające 100 pkt, czyli ok. 3.5% od dna do topu. Pytanie więc brzmi, co dalej z rynkiem amerykańskim?

Sądzę, że po tak gwałtownej reakcji rynków na słowa Trumpa, władze polityczne w USA rozpoczną kampanię łagodzenia skutków, ale będą starały się to robić tak, by sam Prezydent nie stracił twarzy,

Nie jestem dobry w tworzeniu i wstawianiu wykresów, ale dzisiejszy ruch S&P zakończył się w połowie olbrzymiej czarnej świecy z 05 sierpnia. Kierunek z tego punktu może być dowolny, ale obstawiam próbę zakrycia całej tej wielkiej świecy i (m.in. dzięki działaniom politycznym), S&P może powrócić powyżej 2900 (nawet do ok. 2950-2960 - gdzie widzę jakąś lukę na kontraktach S&P, co na ogół jest silnym oporem/wsparciem). Sądzę, że z nowymi maksimami pożegnaliśmy się na jakiś czas i rynek od tego miejsca trochę się pobuja do września, a potem znowu zadziała FED.

To tylko mój osobisty pogląd i proszę tego w żaden sposób nie interpretować jako jakąś niezwykłą wiedzę; rynek może rozbić dokładnie coś odwrotnego.

W ogóle, to wystąpienie Powella z FED było tragiczne. Mówił jasno o tym, że obniżka stóp procentowych jest "na wszelki wypadek" oraz o tym, że dalsze losy stóp procentowych są bardziej zależne od nagłówków prasowych niż konglomeratów finansowych (??!!). To jest FED, czy Superekspres?? Dziennikarze potraktowali go dość łagodnie (słuchałem CNBC), ale wymowa ich komentarza była dość jasna. Dla nich także nie był wiarygodny.

W długim terminie obstawiam spadki, ale radzę zachować ostrożność: nagłówki prasowe mogą na prawdę okazać się zabójcze dla inwestycji krótkoterminowych.




Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 8 sierpnia 2019 17:15:32
Chwila strachu i na S&P rysuje się podwójne dno. Mają teraz przedział 2920-2950 do zrobienia a potem myk do góry. W stanach to chyba nie mają przycisku "sprzedaj akcje", tam się tylko kupuje wave


Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 8 sierpnia 2019 22:10:18
lesgs napisał(a):
Nie jestem dobry w tworzeniu i wstawianiu wykresów, ale dzisiejszy ruch S&P zakończył się w połowie olbrzymiej czarnej świecy z 05 sierpnia. Kierunek z tego punktu może być dowolny, ale obstawiam próbę zakrycia całej tej wielkiej świecy i (m.in. dzięki działaniom politycznym), S&P może powrócić powyżej 2900 (nawet do ok. 2950-2960 - gdzie widzę jakąś lukę na kontraktach S&P, co na ogół jest silnym oporem/wsparciem).


I po co ta skromność? thumbright

Tydzień jeszcze się nie skończył ale jak chociażby wyjdą jutro na 'zero' to w wykresie tygodniowym będzie dłuuugi dolny cień. To jest nieprawdopodobne jak ten ich indeks jest silny, u nas byle powiew zrzuca wigXX w przepaście.

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 10 sierpnia 2019 11:15:12
Optymizm ulicy w USA jest skrajnie wysoki, wiec zakładam że trwa jej ubieranie. Złoto dość mocno się trzyma i mamy skok zmienności na wykresach akcji. Jak dla mnie rynek będzie rysował układ kończący, podwójny szczyt lub jakis RGR. Globalny EPS też już nie rośnie.
stooq.pl/mol/?id=4912&sear...
Cytat:
Spójrzmy zatem na zachowanie kroczącego EPS'a dla MSCI World Index. Ten z kolei, po dwóch latach wzrostu, od roku idzie już w bok. Giełdowe byki dostają więc kolejne ostrzeżenie, zwłaszcza na rynkach z najwyższymi wycenami (USA).

Elemis
Elemis PREMIUM
Dołączył: 2011-11-10
Wpisów: 208
Wysłane: 10 sierpnia 2019 20:22:08
Hossa tu, hossa tam. Wszyscy rosną jak szaleni nie zważając na wojny handlowe i walutowe. Brexity, PMI - e i fakt, że indeksy urosły już tak strasznie. Tylko nasz biedny grajdół zmarnował ostatnią dekadę koniunktury. Dno i 3 metry mułu. Na takie układy nie pozostaje nic innego jak czekać z palcem na enterze na krach na rynkach rozwiniętych. A jak on już nadejdzie to nas zmiecie zupełnie. Nawet pan Kononowicz nie zdzierży ze swym czarnowidztwem rzeczywistości, która nas czeka....

Taką to mniej więcej narracje widzę w przeważającej większości na forach. Tak z ciekawości przyjrzałem się zatem najpierw hossie na zachodzie:

Na pierwszy ogień S&P 500
Index utworzony w 1926 roku, początkowo tylko z 90 spółkami w składzie. W 1957 stał sie prawdziwą pięćsetką. Jakie stopy zwrotu osiągał w długiej perspektywie ?
Licząc od 1926 - średnio 10% rocznie
Licząc od 1957 - średnio 8%

Jak sytuacja wygląda obecnie?
Licząc lata zakończone - zatem do 2018 stopy zwrotu wyglądają tak:
Za 5 lat - 8,49% średniej stopy zwrotu
Za 10 lat to już co prawda 13.12% ale z kolei patrząc odpowiednio na 15 i 20 to: 7,77% i 5,62%. Zatem jesteśmy tak jakby na ścieżce. Faktem jest, że prawdziwej bessy nie było tutaj od 2008/2009 ale też to nie jest tak, że gnamy jak szaleni i wpadliśmy w jakaś hiperbole.

DJA wygląda na mocniejszy, ale już taki Nasdaq jest na poziomie z lutego 2000 roku ( wtedy to on był w hiperboli - fakt)

Europa zachodnia + rynki rozwinięte?

Japonia po bardzo silnych 2012 i 2013 to kolejno:
7,12% 9,07% 0.42% 19,10% ( lubię to thumbright ) i - 12,08% Jakoś wielkiego szału też nie widzę

DAX?
2014 2.65% 2015 9.56% 2016 6.87% 2017 12.51% 2018 -18.26% Byki tratują się na zakupach od lat niczym klienci na wyprzedażach w media markt?

Francuzi są.... wyraźnie słabsi. CAC 40 pozostaje poniżej zarówno maxa z 2000 roku jak i kolejnego ( niższego) szczytu z 2007

Od połowy 2013 roku do teraz FTSE 250 przemierzył potężny dystans z nieco poniżej 17 tysięcy punktów do nieco powyżej 19 tysięcy obecnie.

O Rosji, Chinach czy ostatnio Turcji nie warto chyba wspominać w perspektywie 5 ostatnich lat jako o rynkach byka. Gdzieś tam jakieś perełki się oczywiście trafią. Ogólnie jednak Emerging Markets uchodzą aktualnie za słabsze.

IMHO ---> jest sporo przesłanek do tego, żeby zaczęło spadać. Długo i solidnie. Nie jest to jednak tak, że rośnie toto wszystko jak szalone od lat bez przerwy. Był potężny krach - było potężne odbicie. A od kilku lat na jeden prawdziwie byczy rok przypadają 2 lata stagnacji albo delikatnej cofki. Poza tym hossa wspina się po ścianie strachu a trend trwa tak długo - dopóki się nie odwróci. Póki co nie miało to miejsca. Jaki zatem jest scenariusz bazowy ?Boo hoo!

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 10 sierpnia 2019 22:22:37
Bardzo dużo ludzi czeka na "zjazd". Strach wchodzić na giełdę na tych poziomach i każdy chciałby kupić po kryzysie (albo w jego trakcie), tak żeby spokojnie sobie wyczekać aż akcje zaczną być ponownie wysoko notowane. No ale niestety giełda to nie koncert życzeń ;-)

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 10 sierpnia 2019 22:58:18
Ciekawa grafika:


kliknij, aby powiększyć

Elemis
Elemis PREMIUM
Dołączył: 2011-11-10
Wpisów: 208
Wysłane: 10 sierpnia 2019 23:18:55
@Kakarotto
Ano właśnie. STRACH Strach teraz kupować bo to albo tamto. Bo przecież nie ma RACJONALNYCH powodów, żeby dalej rosło. A szorcić też strach bo rynek silny. Zatem jest szach i klincz. I tak też widzę rynek w USA na rok wyborczy. Taki delikatnie pochylony jednak na północ boczniak. Z kilkoma momentami jak ostatnio. Szybkie - 5%, - 10% za zdrowie Twittera pana Trumpa i powrót do dogmatu.

Na naszym poletku widzę sprawę inaczej. Tutaj spodziewam się nawrotu spadków blackeye Może nie będą one duże. Ale to będzie kolejny gwóźdź dla tych, którzy zobaczyli już odwróconą tendencje nadrzędną przy 2400 na W20. Będzie dalsze męczenie. Odbieranie resztek nadziei nie wymarłym jeszcze inwestorom ( Nie chce mi się szukać źródła, ale chyba 9% Kowalskich aktualnie trzyma pieniądze na giełdzie - rekordowe minima. Jeśli się mylę niech ktoś mnie poprawi) Jeszcze spikuje energetyka. Poleci miedziak.... ale jak wiadomo - hossa zaczyna się wtedy, kiedy ostatni ludzie w nią zwątpią. Zatem moja szklana kula i czarny kot podpowiadają mi, że jeszcze w tym roku zaczniemy coś dużego w drugą stronę. Grunt to wysiedzieć z rękami pod dupą dopóki sprawa się nie zacznie.


Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 13 sierpnia 2019 18:27:25
Dziś USA postanowiło że koniec korekty i czas wrócić do wzrostów.

BearHand
BearHand PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 264
Wysłane: 14 sierpnia 2019 22:00:21
Ulica za wielką wodą ubierana w papiery, ciekaw jestem jak zakończy się ten tydzień ale coś mi doświadczenie podpowiada, że niedźwiedź dopiero wychodzi z gawry.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 660
Wysłane: 14 sierpnia 2019 22:10:19
@BearHand też zaczynam skłaniać się w stronę Twoich podejrzeń. Wczoraj była idealna podbitka na wyrzucenie dużej ilości akcji.

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 480
Wysłane: 14 sierpnia 2019 22:31:57
BearHand napisał(a):
Ulica za wielką wodą ubierana w papiery, ciekaw jestem jak zakończy się ten tydzień ale coś mi doświadczenie podpowiada, że niedźwiedź dopiero wychodzi z gawry.
Dodalbym ze nasza ulica.
Od wielu miesiecy otrzymuje od kilku bankow oferty wylacznie funduszy lokujacych kapital na rynku amerykanskim lub pochodnych z nim zwiazanych.
Piekne wykresy, stabilne spolki, regularnie wyplacane dywidendy- taka kraina mlekiem i miodem plynaca wylania sie z prezentacji. Wystarczy porozmawiac z privatem Citi lub ING.
Odniosłem wrazenie jakby nastepowal transfer tych (w moim przekonaniu) przewartosciowanych papierow od inwestorow z usa do europejskich.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,455 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d