pixelg
KRUK - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

29 30 31 32 33 34 35

KRUK [KRU]

AKTUALNY KURS: 122,50 zł (-0,33%) 18-10-2019 17:00
anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 778
Wysłane: 4 października 2019 13:32:41 przy kursie: 143,50 zł
Ekspozycja Hoista na rynek polski w 2018 r. to 13 proc., natomiast Kruka to 50 proc...

Do tej pory zarzucałeś wątek informacjami o niekorzystnych zmianach prawnych w Polsce, ale teraz problem ma leżeć już w samej spółce a nie otoczeniu, tak?

Kruk zachowuje się gorzej niż inne zagraniczne podmioty windykacyjne, ale na krajowym podwórku nie wygląda wcale jakość szczególnie gorzej... Skąd więc taki wniosek?


kliknij, aby powiększyć



Michal00
Dołączył: 2018-06-14
Wpisów: 49
Wysłane: 4 października 2019 13:54:09 przy kursie: 143,50 zł
Przecież nie ma w tym sprzeczności: zmiany w prawie w Polsce uderzyły Kruka silniej niż Hoista, bo to dla tego pierwszego podstawowy rynek. Obrazek jaki wkleiłeś dowodzi, że zmiany w prawie są dewastujące dla całej branży. O ile nie zmieni się opcja polityczna to będzie dalej w ten deseń, w kolejnych latach dojdzie wpływ "upadłości na żądanie"

PS. Jakoś (zwykle gadatliwy) Prezio taktownie milczy nt. wpływu wyroku w sprawie "frankowiczów" na wyniki. Polepszy, pogorszy, będzie bez wpływu, bo onegdaj chwalił się zakupem portfeli hipotecznych. Może się okazać, ze będą musieli oddawać zwindykowane pieniądze...

prnews.pl/kruk-nabywa-kolejny-...

PPS. podobno na tym portalu preferujecie fundamentalne podejście do wyceny aktywów, czyż zmiana otoczenia prawnego to nie jest zmiana fundamentów? Nie rozumiem tylko dlaczego uparcie tak wielu zaprzecza temu, ze król jest nagi? Chyba jedynie dlatego, że jak w bajce dali się uwieść słodkim słowom Prezia o "odzyskach rekordowych"
Edytowany: 4 października 2019 14:04

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 778
Wysłane: 4 października 2019 14:45:13 przy kursie: 143,50 zł
Przepraszam, ale nie widzisz różnicy w tych dwóch sformułowaniach?

Michal00 napisał(a):
Hoist
Co implikuje oczywisty wniosek, że przyczyny tkwią w spółce jako takiej, a nie są spowodowane jedynie przeceną branży.


Cytat:
Obrazek jaki wkleiłeś dowodzi, że zmiany w prawie są dewastujące dla całej branży.


Przepraszam bardzo, ale to już jakieś kuriozum
Cytat:
PS. Jakoś (zwykle gadatliwy) Prezio taktownie milczy nt. wpływu wyroku w sprawie "frankowiczów" na wyniki. Polepszy, pogorszy, będzie bez wpływu, bo onegdaj chwalił się zakupem portfeli hipotecznych. Może się okazać, ze będą musieli oddawać zwindykowane pieniądze...


Krupa komentował do tej pory tylko wyniki i w zasadzie poza jakimiś nielicznymi wywiadami tylko tak się wypowiadał. Teraz miał nagle wyskoczyć i skomentować wyrok TSUE? Wyrok, który tak naprawdę nie wiemy w jakim stopniu dotyczy spółki? Bo, przecież nikt nie powiedział, że w nabywanych hipotekach były tylko franki... Orzeczenie, które rodzi różne interpretacje dla prawników? Bądźmy poważni.

Cytat:
podobno na tym portalu preferujecie fundamentalne podejście do wyceny aktywów, czyż zmiana otoczenia prawnego to nie jest zmiana fundamentów? Nie rozumiem tylko dlaczego uparcie tak wielu zaprzecza temu, ze król jest nagi? Chyba jedynie dlatego, że jak w bajce dali się uwieść słodkim słowom Prezia o "odzyskach rekordowych"

Oczywiście, że zmienia - pytanie tylko w jakim stopniu... Kruk ponad połowę wierzytelności windykuje polubownie, a polski portfel to 50 proc. przychodów. Inaczej mówiąc problem jest na 1/4 portfela tak?

Czy twierdzisz, że Krupa i audyt po GetBacku kłamie z tymi odzyskami?

Jesne, że sama wielkość odzysku nic w sobie nie znaczy, bo wyższe ceny czy niższe odzyski z takiej samej zapłaconej ceny odbijają się na przychodach. To jest chyba dla wszystkich oczywiste. Kluczowym pytaniem zawsze było w jakim tempie jest w stanie rosnąć Kruk i to wyceniał rynek - spadek kapitalizacji to spadek oceny przyszłego tempa wzrostu i tyle.
Edytowany: 8 października 2019 12:17


Michal00
Dołączył: 2018-06-14
Wpisów: 49
Wysłane: 8 października 2019 07:16:20 przy kursie: 142,70 zł
Dzisiejsza Gazeta Prawna przynosi artykuł przedstawiający identyczne wnioski z moimi, gdy idzie o zmiany w prawie. Trudno, żeby było inaczej wypowiadam się jako praktyk.

Polska, kraj dłużników

Proponuję, żeby każdy obecny lub potencjalny akcjonariusz Kruka przeczytał ten artykuł, ze 3x minimum (w tym raz ze zrozumieniem) Think

addison
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 1 742
Wysłane: 8 października 2019 11:35:31 przy kursie: 137,50 zł
Papier schodzi i schodzi. Na całym świecie regulacje dla dłużników są coraz miększe.

Kruk był gwiazdą, także na SW, było partnerstwo, wywiady, darmowe analizy dla forumowiczów. Ot hossa na papierach zwieńczona emisją akcji i pozyskaniem setek mln PLN. Zarząd i główny świetnie to rozegrali.

Papier zjechał z ponad 300 na 135 po drodze sprzedając w SPO, ale licząc po cenach z 2014 wciąż jest wysoko.

Przy 300 pisaliśmy tutaj, że lepszym papierem z branży jest dużo mniejszy brat, vindexus. Tamten od tamtych cen spadł 15%, do tego płaci dywidendy ok 4%, która co roku idzie o 5gr w górę, w tym roku dobijając do 30gr/akcja.

Aż chciałoby się usłyszeć o emisji do funduszy akcji przez CD Projekt, ale oni póki co kasę mają... ale kto wie, może zarząd też dojdzie do wniosku, że można skasować trochę sukces.
Edytowany: 8 października 2019 11:50

Joker
Joker PREMIUM
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 417
Wysłane: 8 października 2019 12:34:08 przy kursie: 137,50 zł
Na jakieś spekulacyjne odbicie zasłużył, ale to trzeba mieć stalowe nerwy, albo nie szanować pieniędzy.

Poniżej 100 zł będzie można szukać poziomu do zabawy. Przy tym otoczeniu rynkowym i prawnym to inaczej w branży wierzytelności tego nie da się nazwać niż zabawą. Wciąż jest drogo, a papier przy tym ff i bez przeważającego udziałowca jest ociążały.

Ja czekam na skrajne zniechęcenie, jak to miało miejsce kilka dni temu na Polnordzie.

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 5 572
Wysłane: 8 października 2019 12:45:00 przy kursie: 137,50 zł
Względnie sensowne poziomy do wyprowadzenia kontry to 108 i 94 zł
Następnie 82 zł


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 8 października 2019 12:47

addison
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 1 742
Wysłane: 10 października 2019 12:30:21 przy kursie: 129,00 zł
https://stooq.pl/n/?f=1317985

cyt: Kruk wydał w trzecim kwartale 2019 roku na zakup portfeli wierzytelności 83 mln zł, czyli o 87 proc. mniej niż rok wcześniej - podała spółka w komunikacie.

Kolejne paliwo do spadków. W Kruku lepiej mieć ich obligacje niż akcje.

Edytowany: 10 października 2019 12:34

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 228
Wysłane: 10 października 2019 14:13:57 przy kursie: 129,00 zł
Z drugiej strony jednak poziom splat na przyzwoitym poziomie wiec uwazam,ze reakcja mocno przesadzona

Michal00
Dołączył: 2018-06-14
Wpisów: 49
Wysłane: 17 października 2019 13:01:04 przy kursie: 122,90 zł
Wynik wyborów przesądza o tym, że całą branżę czekają kolejne chude lata (nawet gdyby rządzący nie wpadli już na żadne nowe pomysły jak ulżyć zadłużonemu suwerenowi, ale skoro oczekujemy jakiegoś spowolnienia i lekkiego, przynajmniej, wzrostu bezrobocia, to pewnie coś się pojawi)

Warto coś przypomnieć (panowie z KNF nie spać, warto przynajmniej przyjrzeć się tym Filutom...)

Cytat:

-Moja wiara, motywacja i zaangażowanie w Kruka są niezmienne, a niewielkie transakcje sprzedaży akcji – które wynikają z moich prywatnych potrzeb – tego nie zmienią – skomentował Krupa. – Ostatnie sprzedaże akcji wynikały również z prywatnych potrzeb, w tym z rozliczenia się z fiskusem, m.in. za wcześniejsze sprzedaże akcji – podkreślił.

– Wierzę w Kruka, a większość moich oszczędności, to właśnie akcje Kruka. Sprzedałem obligacje Kruka i część posiadanych akcji, aby kupić dom – poinformował z kolei członek zarządu Michał Zasępa, cytowany w komentarzu.


Na razie obligacje Kruka nie wykazują niepokojących objawów, więc pewnie GB to to nie jest, ale ten zjazd i sypanie jakby nie było jutra (przed prawdopodobnie dobrymi wynikami - skoro nie wydają na zakup portfeli) daje do myślenia. Ktoś fajnie porównał windykację z jazdą na rowerze: musisz cały czas pedałować (kupować portfele) by jechać do przodu inaczej się wywrócisz Dlatego wstrzymanie zakupu portfeli wraz ze zmianami w otoczeniu prawnym powodują, ze nie można już Kruka traktować jak spółki w fazie wzrostu.

Ponieważ nie wiemy nic, a Prezes przypomina Prezesa Ochódzkiego pod względem prawdomówności możemy jedynie pospekulować skąd nagłe wstrzymanie zakupów.

Nie mają za co kupować? Mało prawdopodobne.
Nie ma skąd kupować portfeli? Możliwe, bo i Best niewiele kupuje?
Nie mogą kupować, bo będą potrzebować płynności z powodu przyszłych (niekoniecznie pozytywnych zdarzeń)? Być może

Chętnie dowiedziałbym się jak i czy w ogóle audytor weryfikuje wyceny portfeli zagranicznych, tamtejsze "odzyski", czy przypadkiem nie wierzy na słowo. Moim zdaniem taki zjazd uzasadnia jedno z dwóch (wzajemnie się niewykluczających się zdarzeń):

A. wycofanie z giełdy, układ dominującego akcjonariatu z przyszłym inwestorem na dobicie kursu
B. inwestycje zagraniczne przypominają inwestycje Petrolinvestu w kazachskie pola naftowe i tak się skończą

Tak czy inaczej, akcjonariuszy nic dobrego w dającej się przewidzieć przyszłości nie czeka i nie mówcie, że nie ostrzegałem Shame on you

-



Joker
Joker PREMIUM
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 417
Wysłane: 17 października 2019 13:18:24 przy kursie: 122,90 zł
Dziwne, że nie zakładasz, że Spóła była zwyczajnie przewartościowana i zjazd jest czymś naturalnym. Nadal cena nie jest jakoś specjalnie atrakcyjna biorąc pod uwagę otoczenie. Dzisiaj możesz sobie przebierać w Spółkach C/WK w okolicach 0,5 a Kruk nadal notowany jest z premią.

Nad rzetelnością wycen aktywów, zwłaszcza zagranicznych, również się zastanawiam.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
29 30 31 32 33 34 35

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,421 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d