pixelg
PBS SANOK [Catalyst] - Notowane instrumenty - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6

PBS SANOK [Catalyst]

yupik
Dołączył: 2012-01-23
Wpisów: 6
Wysłane: 17 stycznia 2020 09:24:42
PBS właśnie wyszedł na prostą ...........salute

voyager
Dołączył: 2011-08-31
Wpisów: 123
Wysłane: 17 stycznia 2020 10:20:32
Dla BFG będzie ćwiczenia praktyczne z Resolution, chyba pierwsze.


forsal.pl/finanse/aktualnosci/...
Edytowany: 17 stycznia 2020 10:23

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 17 stycznia 2020 17:18:51
Się porobiło. Generalnie dobry biznes, pożyczyć i nie musieć oddać - muszę kiedyś spróbować.


Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 19 stycznia 2020 00:12:32
Z tego co znalazłem to nawet cześć pieniędzy trzymanych wprost na kontach przez jednostki samorządu terytorialnego oraz większe firmy też zostaną przystrzyżone. Warto będzie obserwować które to firmy tam teraz padać będą.

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 529
Wysłane: 19 stycznia 2020 08:40:19
Cytat:
Klienci detaliczni (indywidualni), w tym osoby prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą, a także mikrofirmy, oraz MŚP, zachowują swoje środki w całości. 


Cytat:
W przypadku przymusowej restrukturyzacji udziały członkowskie w PBS oraz jego obligacje zostają umorzone. Część depozytów jednostek samorządu terytorialnego, dużych firm i innych podmiotów nieobjętych gwarancjami zostaje w banku w restrukturyzacji w celu pokrycia strat i zostanie finalnie utracona. Pokrycie strat jest niezbędne, aby możliwe było zaangażowanie środków Funduszu. Natomiast depozyty do wysokości równowartości 100 tys. euro są niezmiennie gwarantowane przez BFG.


www.pbsbank.pl/o-banku/komunik...

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 19 stycznia 2020 21:48:43
To co przejmują docelowo ma być sprzedane jakiemuś bankowi. Gdzie pieniądze z ten transakcji wylądują?

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 20 stycznia 2020 09:30:49
Na SBK0923 panika, wstrzymywali już notowania.
Przez weekend się rozniosło złe info to teraz wyprzedają na wyścigi.
Pewnie zejdzie to sporo niżej jeszcze.

addison
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 1 851
Wysłane: 20 stycznia 2020 14:51:48
ktoś się orientuje ile obligów ten spółdzielczak z sanoka naprodukował.

Ciekawe kto tam stoi w rejestrach klientów kredytowych. Oby nie było jak SKOK Wołomin, że na liście sporo zamożnych ludzi.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 20 stycznia 2020 16:44:54
Na catalyst było nie całe 100 mln czyli tak nie za dużo.

Zaczynam mieć podejrzenie że tam jakaś machloja była i bank zlikwidowano, żeby nie wyszło to na jaw. Wczoraj trafiłem na jakiś wpis gdzieś w necie (na wpis pod jakimś artykułem), że ktoś większy nabrał tam kredytów z małą chęcią do ich spłaty.

dei
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 85
Wysłane: 21 stycznia 2020 23:15:04
Obligacje korporacyjne jak widać po raz kolejny udowodniły swój poziom zysku do ryzyka.

Pufff.... i nie ma kasy. Dramat obligatariuszy. Już nawet akcje wydają się być bezpieczniejsze.


Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 529
Wysłane: 21 stycznia 2020 23:20:39
Nie zgodze sie.
Po raz kolejny ludzi zgubil brak wiedzy i zachlannosc

Byl czas na wyjscie. Pomijam jak ktos moze kupowac papiery podporzadkowane i to jeszcze bankow spoldzielczych.

dei
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 85
Wysłane: 22 stycznia 2020 16:35:32
Bzdury piszesz i to takie do potegi n-tej. Byl czas na wyjscie? Ludzi zgubil brak wiedzy i zachlannosc? A niby to wyjscie z obligacji to jest w powietrze czy kupuje to ktos inny? Zawsze straty ponosza ci, ktorzy maja gorsza wiedze o instrumencie, o sytuacji emitenta, o rynku, o regulacjach itd. Ale nie ma to nic wspolnego z tym co napisalem odnosnie zysku do ryzyka samych obligacji korporacyjnych. Plynnosc nie istnieje w Polsce na tym typie instrumentu i jak sie cos dzieje, to wisisz na haku -50% bez mozliwosci wycofania kapitalu. A potencjalny zysk z takiego ryzyka to ile? 5-8%? Wiec po raz kolejny powtorze, ze juz bardziej bezpieczne sa akcje - szczegolnie spolek, ktore wyplacaja dywidende.

Kompletnie nie rozumiem osob, ktore kupuja korporaty. Na tym mozna tylko stracic, nawet jak zbuduje sie portfel 50 obligacji. Przynajmniej raz na 2 lata cos w nim padnie, a w efekcie oprocentowanie wyniesie tyle lub mniej co na skarbowkach. A majac prtfel skladajacy sie tylko z 2-3 bardziej ryzykownych emitentow, ryzyko straty w ciagu 5-10 lat na poziomie 30% kapitalu wzrasta astronomicznie.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 23 stycznia 2020 11:32:30
Joker napisał(a):
...
Po raz kolejny ludzi zgubil brak wiedzy i zachlannosc ...


Doprawdy?

www.bankier.pl/wiadomosc/Rada-...

gbiedrzycki
Dołączył: 2010-07-19
Wpisów: 14
Wysłane: 23 stycznia 2020 11:54:20
wymyślili jak ukraść bank ,umorzyli obligacje i już polowa długu znika reszte pokryją duże firmy i zaraz będzie bank bez dlugow o sporej wartości który zostanie sprzedany i robia to gdy bank zaczyna wychodzić na prosta



Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 529
Wysłane: 23 stycznia 2020 12:42:58
Kakarotto napisał(a):
Joker napisał(a):
...
Po raz kolejny ludzi zgubil brak wiedzy i zachlannosc ...


Doprawdy?

www.bankier.pl/wiadomosc/Rada-...
Tak. Jeżeli ktoś inwestuje w obligacje PODPORZADKOWANE banków spółdzielczych to albo nie ma wiedzy, albo jest zachlanny. Problemy były znane od dawna.

Podobnie jest na papierach GNB z wykupami za 2-3 lata. Każdy kto na tym siedzi ma swiadomosc ryzyka.

Rok temu przy okazji afery z Czarneckim KNF tez ostrzegal przed pokusa spekulacji na papierach i przypominal o ich podporządkowanym charakterze. A ludzie tradycyjnie wiedza lepiej.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 23 stycznia 2020 14:06:22
Czytałeś cały artykuł?

mambo
Dołączył: 2011-03-09
Wpisów: 70
Wysłane: 23 stycznia 2020 21:53:31
@Joker

Łatwo rzucać hasłami, to takie proste.

Osobiście nie mam tych obligacji i zajrzałem tutaj tylko w celach "poznawczych" aby wyrobić sobie zdanie na temat tego dziwnego przypadku. Jednak po przeczytaniu wątku postanowiłem napisać kilka słów w ich obronie.

Zwracam Twoją uwagę na fakt, że ten bank nie emitował tych obligacji jak by to robił z drukarki. Tam byłe pojedyncze serie, ostatnia wyemitowana chyba w 2015 lub 16 r. Prawdopodobnie obligacje były oferowane konkretnym klientom i następnie dopuszczane do obrotu. To nie była masowa produkcja. Na dodatek pamiętaj, że słowo Bank ma swoje znaczenie w polskim prawie i oznacza szczególny rodzaj działalności. A to zawsze może osłabić czujność. Na dodatek mowa o 2 BS w Polsce, 15 tysięcy udziałowców i bardzo długa tradycja. Z tego co widziałem w internecie to mocna pozycja w tamtych miejscowościach, ponoć 100 tysięcy klientów. Ponadto nagrody, ostatnia nawet z przed 2-3 miesięcy od Związku Banków Polskich. Sponsorowanie drużyny sportowej, itd. Tak wiem, że to są "miękkie" argumenty ale pokazują, że wizerunek mógł także być jakimś argumentem przemawiającym za nimi.

Zapewne są w tej grupie osoby nieświadome (zapisy pierwotne) jak i spekulanci z catalyst. Czyli jedni jeszcze chyba nic nie wiedzą a drudzy już są wku**** na maxa. Ale ani jednych ani drugich bym tak łatwo nie potępiał, ponieważ dzięki takim ludziom, którzy próbują swoich sił na rynku kapitałowym, jest jakaś szansa na rozwój tego kraju. Czy jedynym lekarstwem na te problemy ma być cofnięcie się w rozwoju o 40 lat i książeczka w pko ? Czy o to chodzi takim instytucjom jak KNF i BFG? Czy przypadkiem oni nie "odjechali" za bardzo. Pod ich nosem niedawno skradziono Polakom miliardy z Getbacka. Niemal codziennie czytam, że prokurator prowadzi jakieś sprawy związane z KNF-em. Przecież tam ostatnio przekręt za przekrętem. Jakieś lewe wynajmy, łapówki, i inne smutne sprawy.
A taki bank spółdzielczy, polski kapitał, bank działający lokalnie i zaspokajający lokalną społeczność to co? Zajeb**** go i do piachu ? Sprzedać? Komu? Może Santanderowi albo Millenium bo pewnie chętnie by przygarnęli owieczki.

Gorzkie słowa ale inne mi nie przychodzą do głowy. A obrona tych inwestorów co wsparli ten bank jak najbardziej się im należy. Bo czy można nazwać "zachłannym" kogoś kto kupił obligacje na 5 % i zrobił to 10 czy 5 lat temu?
Edytowany: 23 stycznia 2020 21:59

gbiedrzycki
Dołączył: 2010-07-19
Wpisów: 14
Wysłane: 24 stycznia 2020 08:26:21
zgadzam się z tym ,w obligacjach bankowych to pewnie wszystkie sa podporzadkowane tak ze kupiec nie ma wielkiego wyboru niekiedy emitenci obligacji daja zabezpieczenie tych obligacji na 100 procent wartości albo więcej tylko jeszcze nie slyszalem żeby ktoś cos odzyskal z tych obligacji jak dochodzi do odzyskania to okazuje się ze zabezpieczenie które miało być warte 10mln jast warte 100 tys.i winnych tego nie ma.Na PBS sprawdzają plan Zdzislawa jak ukraść bank za 1 zl ,Idea Bank tez ma slabe wskaźniki i stanowi większe zagrozenie ale Czarnecki ma nagrania i by poszedł do międzynarodowych sadow to wola ukraść latwiejszy .A KNF to siedlisko podejrzanych typow i matolow

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 529
Wysłane: 24 stycznia 2020 08:51:11
@gbiedrzycki przykładów odzyskania całości kapitału jest co najmniej kilka. Również mówimy o przykładach, gdzie doszło do oszustwa- Gant z Wrocławia.

Poza tym zabezpieczenie to nie wszystko. Ważne są również kowenanty, które pozwolą podjąć interwencje jak zacznie się ze Spółką dziać nieco gorzej i wiele innych czynników. Mało jest podmiotów w Polsce, które specjalizują się w rynku długu i przeprowadzają dobrze skalkulowane emisje. W zasadzie znam tylko jeden taki dom maklerski.

@mambo
Tak to są miękkie argumenty.
Państwo przed wszystkim nie uchronni, jeżeli ktoś sam pakuje się w problemy. Akurat w kwestii banków i obligacji podporządkowanych to KNF ostrzegał. Był czas na ewakuacje. W mediach na okrągło była mowa i o resolution i konsekwencjach na wyceny obligacji.


Państwo zastosowało twardy mechanizm- trochę Wasze argumenty mnie przekonały. Być może (ze względu na pierwsze tego typu doświadczenia) mogli postąpić tak jak Hiszpanie z Banco Popular Espanol czyli umorzyć obligacje tylko tych co kupili na rynku wtórnym w celach spekulacyjnych wykorzystując niski kurs. Pewnie byłoby to bardziej... humanitarne.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 711
Wysłane: 1 lutego 2020 12:56:54
Czy słyszał już ktoś o odwołaniach od tej decyzji BFG?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,532 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d