pixelg
PKNORLEN - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

17 18 19 20 21 22 23 24

PKNORLEN [PKN]

AKTUALNY KURS: 64,90 zł (+1,72%) 07-04-2020 17:04
Oxygen21
Dołączył: 2016-05-19
Wpisów: 58
Wysłane: 8 marca 2020 15:52:33 przy kursie: 54,22 zł
Jak myślicie, czy Orlen da rekordowa dywidendę ?
Myślę że żeby uspokoić akcjonariuszy mogą zaproponować nawet około 5 PLN na akcje.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 954
Wysłane: 8 marca 2020 15:55:35 przy kursie: 54,22 zł
Cytat:
"Nie jestem zwolennikiem tego, żeby dywidendy ogałacały spółki Skarbu Państwa. Chciałbym, żeby te spółki inwestowały" - powiedział Sasin dziennikarzom.


www.money.pl/gielda/sasin-dywi...

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 588
Wysłane: 8 marca 2020 18:03:05 przy kursie: 54,22 zł
Jak okażę się, że budżet się nie spina i SP potrzebuje dochodu z dywidend to Sasin zmieni zdanie. Stwierdzi wówczas, że uda się pogodzić inwestycje z dzieleniem się zyskiem.


Aven
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2017-04-04
Wpisów: 119
Wysłane: 8 marca 2020 21:52:32 przy kursie: 54,22 zł
www.forexlive.com/news/!/a-har...
Jak to info ma się do wyceny Orlenu?

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 954
Wysłane: 8 marca 2020 22:03:50 przy kursie: 54,22 zł
pewno jutro -20%

Aven
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2017-04-04
Wpisów: 119
Wysłane: 8 marca 2020 22:05:20 przy kursie: 54,22 zł
Jestem trochę laikiem w temacie, ale czemu tańsza ropa ma zaszkodzić Orlenowi? Na stacjach nagle paliwo nie potanieje przecież do 3zl, więc ich marża powinna wzrosnąć?

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 954
Wysłane: 8 marca 2020 22:08:28 przy kursie: 54,22 zł
diabel tkwi w szczegolach.
pytanie o zapasy, opcje na ropę i inne takie.

ale ogolnie ropa po 30$ to zjazd ameryki, a wiec wig20 i orlenu

spinor1
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 114
Wysłane: 8 marca 2020 22:09:02 przy kursie: 54,22 zł
Jutro pewnie w dół, bo panika i ludzie nie wiedza za bardzo w co inwestują, myślą, że Orlen wydobywa ropę. Jak spojrzysz na krachy na rynku ropy to poczatkowo Orlen szedl w dól, ale po krótkim okresie mocno w górę. Spodziewam się podobnego scenariusza teraz, aczkolwiek spadek jest ograniczony, bo polecieliśmy już o ponad 50%.

Oxygen21
Dołączył: 2016-05-19
Wpisów: 58
Wysłane: 8 marca 2020 22:20:24 przy kursie: 54,22 zł
Dla Orlenu takie ceny ropy to są olbrzymie zyski.
Ja dziś diesla kupowałem po 4,85 PLN na Orlenie, cena na stacjach spadła grosze a ile oni z tego mają dla siebie ??

clanowy
clanowy PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-05-28
Wpisów: 15
Wysłane: 8 marca 2020 22:37:40 przy kursie: 54,22 zł
Chyba, że ludzie przestaną jeździć, co jest bardzo prawdopodobne. Fracht już cierpi.


spinor1
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 114
Wysłane: 8 marca 2020 22:57:49 przy kursie: 54,22 zł
Nie, ludzie nie przstaną jeździć. Tak samo jak nie przestali w 2008 r. czy 2000 r. Koronowirus to pryszcz w porównaniu z kryzysem 2008 r., a spadki procentowo są już podobne, rynek solidnie przereagował.

mindek
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 090
Wysłane: 9 marca 2020 00:46:17 przy kursie: 54,22 zł
nie ma porozumienia z Rosją to Arabia Saudyjska poszła inną drogą, idą na ilość topiąc konkurencję.

W US same widma produkujące ropę, po takim ruchu w dół na ropie z tego widma nie zostanie nic. teraz problem mają wierzyciele bo spółki lawinowo będą bankrutować. Nie zdążył wziąć tego na siebie FED, Arabia zagrała ostro, bardzo ostro, Rosja też dostanie po kościach przez ten ruch,

Ringil
Dołączył: 2016-11-30
Wpisów: 33
Wysłane: 9 marca 2020 01:06:16 przy kursie: 54,22 zł
Aven napisał(a):
Jestem trochę laikiem w temacie, ale czemu tańsza ropa ma zaszkodzić Orlenowi? Na stacjach nagle paliwo nie potanieje przecież do 3zl, więc ich marża powinna wzrosnąć?


Wbrew pozorom to tragiczna sytuacja dla przetwórców i wydobywców ropy, bo przychody spadają im po 20-30%, a koszty pozostają na tym samym poziomie (wynagrodzenia, amortyzacja maszyn, koszt energii elektrycznej - są to w większości koszty stałe, a nie zmienne). Dodatkowo przy ropie stosuję się wycenę zapasów metodą LIFO czyli przychody będą księgowane po bieżących, niższych cenach, a koszty będą aktywowane po zakupach sprzed 2-3 kwartałów. Kwestią czasu jest więc kiedy na rachunku zysków i strat pojawią sie ujemne marże.

mackopl
mackopl PREMIUM
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 787
Wysłane: 9 marca 2020 01:47:23 przy kursie: 54,22 zł
Oxygen21 napisał(a):
Dla Orlenu takie ceny ropy to są olbrzymie zyski.
Ja dziś diesla kupowałem po 4,85 PLN na Orlenie, cena na stacjach spadła grosze a ile oni z tego mają dla siebie ??

Najwięcej ma Morawiecki, więc nie odczujesz, do tego właśnie ostatnio podnosił ponownie podatki na ten surowiec.

spinor1
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 114
Wysłane: 9 marca 2020 01:52:11 przy kursie: 54,22 zł
Przychody może i im spadają, ale dzięki niskim cenom ropy mogą nałożyć wyższe marżę aby zniwelować ten efekt, dodatkowo niższe ceny to wyższy popyt. Co do wyceny zapasów to tak, masz rację ale to jedynie zabieg księgowy, bez wpływu na finanse spółki. Orlen to monopolista, a nagle ludzie nie przestaną jeździć, bankructwo tej spółki jest praktycznie niemożliwe, nawet podczas najgorszego kryzysu gospodarczego! Jedyne zagrożenie to orlen ratujący górnictwo, bo taki ewentualny kryzys zmiecie tę branżę, a ktoś wykarmić górników musi.

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 359
Wysłane: 9 marca 2020 10:53:52 przy kursie: 54,24 zł
Akurat niska cena bedzie sprzyjac poprawie marzy Dancing

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 947
Wysłane: 9 marca 2020 22:33:32 przy kursie: 54,24 zł
Choć jest powszechna dość wśród dziennikarzy opinia, że niski kurs ropy naftowej sprzyja wynikom Orlenu to... to wcale tak nie jest, a przynajmniej nie jest to taka prosta teza.

Wynik Orlenu to składowa paru czynników - marży rafineryjnej i petrochemicznej, a także marży detalicznej. Na bazie danych ze strony spółki można wyznaczyć korelacje dla rafinerii i petrochemii względem kursu ropy naftowej. Średnia tych korelacji wynosi 0,6, czyli możemy mówić o dość luźnym powiązaniu. Dodatkowo jeśli zamiast badać korelację na wektorze kilkunast lat tylko 12 miesięcy, to okaże się, że ta korelacja (a w zasadzie antykorelacja) czasem występuje, a czasem nie i wyciąganie na ten temat wniosków jest bardzo ryzykowne.


kliknij, aby powiększyć


Podawane przez spółkę marżę dotyczą jednak marży teoretycznej powstałej na różnicy cen surowców i cen produktów przy modelowym uzysku i przetwórstwie Inaczej mówiąc są zbliżone do marży EBITDA LIFO, a nie raportowanej marży EBITDA.

Spółka stosuje metodę średnio-ważoną rozchodu zapasów, czyli kosztem do produkcji surowca jest średnia cena zakupu surowca ważona wolumenem - szczegóły w omówieniu, gdzie to rozpisałem. Zgodnie z ustawą Orlen musi utrzymywać zapasy obowiązkowe i w związku z tym jest narażony na ryzyko zmiany ceny. To nie jest żaden zapis księgowy jak ktoś sugerował na forum to jest realne odzwierciedlenie sytuacji rynkowej. Kupuje w cenie X, przetwarza i sprzedaje przy czym średnio trwa to przez cykl rotacji zapasów.

Cena ropy, ON, LPG i ceny benzyn są notowane. Na naszym rynku mamy niedobór ON i LPG - produkty są importowane przez takie spółki jak np. Unimot. Ceny na giełdach światowych są raczej ze sobą skorelowane, natomiast w biznesie najpierw trzeba upłynnić przy spadkach drożej kupiony zapas i tutaj możliwości są dwie:
1 - obniżamy ceny i godzimy się na stratę, ale utrzymujemy udziały w rynku
2. - staramy się trzymać wysokie ceny, tak aby wyzbyć się zapasu, ale podgryza nas konkurencja, która może oferować i najczęściej oferuje tańszy produkt w hurcie.
Jak widać natychmiastowe dostosowanie się do cen giełdowych powoduje REALNE straty.

Księgowy i TEORETYCZNY to jest ten drugi wynik, czyli LIFO. Pokazuje jaki byłby wynik gdyby stosować ceny z ostatnio zakupionej partii ropy przed sprzedażą. On jest fajny do wyznaczania wartości spółki i budowania projekcji zysków, ale jest teoretyczny. Realny jest ten wprost ze sprawozdania.

Do tego dochodzi jeszcze marża w detalu, która też jest mocno zmienna w czasie i też zależy od średniej ceny zakupu w hurcie. Wiadomo, że na stacji nikt nie obniży ceny jak ma kupione drożej. Z resztą te detaliczne marże paliwowe nie są wcale duże. Z raportu POPHiN wynika, że:
średnia marża w 2019 r. liczona od ceny brutto na stacji wyniosła:
3,0 proc. dla benzyn
1,8 proc. dla ON
11,7 proc. dla LPG
W ciągu 2 miesięcy tego roku mamy:
3,4 proc. dla benzyn
4,9 proc. dla ON
16,5 proc. dla LPG.
I tutaj, czyli w detalu, na pierwszy rzut oka faktycznie występuje pewna korelacja z zachowaniem się cen ropy. Marże jak widać w tym roku urosły, a w ciągu pierwszych dwóch miesięcy mieliśmy spadek. Teraz tylko pytanie jak to się zachowuje w dłuzszym okresie czasu, żeby się nie okazało, że jest tak jak z marżą downstream...
Edytowany: 9 marca 2020 22:36

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 947
Wysłane: 9 marca 2020 23:13:36 przy kursie: 54,24 zł

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 6 093
Wysłane: 11 marca 2020 10:19:17 przy kursie: 46,47 zł
PKN ORLEN - analiza techniczna na życzenie


Kurs akcji PKN Orlen znajduje się w silnym trendzie spadkowym. Podaż w kilka tygodniu przełamała kluczowe wsparcie na poziomie 75 zł, linię trendu wzrostowego oraz zniesienie 61,8% hossy. Obecne wsparcie, zaznaczone zieloną przerywana linia może spełnić swoją rolę na krótko, reakcji kupujących spodziewałbym się dopiero w zielonej strefie 45,50-46 zł.
Sygnalizowane drastyczne wyprzedanie waloru stanowi słabą podstawę do odreagowania, gdyż w trendach spadkowych oscylatory mogą przez dłuższy czas przebywać w strefach wyprzedania. Linia ADX przebywa w obszarze wyznaczonym przez kierunkowe, a więc nie sygnalizuje rychłego przesilenia.
Patrząc na wykres w ujęciu dziennym można spodziewać się nieznacznego odreagowania, ale wraz z utratą wsparcia 50 zł ponownie przejdziemy do realizacji nadrzędnego negatywnego scenariusza.

kliknij, aby powiększyć


Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

le rom
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 900
Wysłane: 11 marca 2020 14:10:57 przy kursie: 46,47 zł
angry3
Na rynku mamy nową jakość - spirytualistyczną. A więc masa i waga nie całkiem ma tu znaczenie.
Grubas jakże zachłanny- aż tu nagle odchudzony i co-poniektórym już się zaczyna podobać.
Niestety tego mułu pod nim jeszcze trochę leży. A , że on nadal ociężały ma tułów - toteż musi osiadać na skale.
Jak się okazało, przy kursie 56-60 zł, osiadał ma mule a nie na twardym gruncie.
Zda się, że grunt ma na poziomie 46-50 zł a skałę 37 zł.
Zauroczony nabyłem ten walor i liczę, że grunt okaże się trwalszym od mułu i PKN do skały nie dotrze.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
17 18 19 20 21 22 23 24

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,376 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +80,37% +16 074,75 zł 36 074,75 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d