pixelg
UNIMOT - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

6 7 8 9 10 11 12 13

UNIMOT [UNT]

AKTUALNY KURS: 36,20 zł (-1,09%) 22-05-2020 17:02
1ketjoW
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 633
Wysłane: 7 kwietnia 2020 09:25:54 przy kursie: 20,10 zł
Paweł,

obawiam się, że nie tylko ja czasem mam problem ze zrozumieniem o 23.30 co piszesz. thumbright
Edytowany: 7 kwietnia 2020 09:26

Salak
Salak PREMIUM
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 551
Wysłane: 7 kwietnia 2020 10:23:11 przy kursie: 20,10 zł
A skad spolka importuje ten olej napedowy? Czy ma jakis glowny kierunek (dostawcow) z ktorego ciagnie, czy jest fleksyjna na rynku?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 065
Wysłane: 7 kwietnia 2020 12:02:58 przy kursie: 20,10 zł
Odpowiadam z pamięci bez sprawdzania - z różnych kierunków. Handluje też poza polską, bodajże w Holandii.


QMX
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 190
Wysłane: 7 kwietnia 2020 14:34:48 przy kursie: 20,10 zł
Czyli jeśli te zyski unimotu wynikają z contango i backwardation to należy przyjąć że mało prawdopodobne jest powtarzanie tego w przyszłości i dywidendy w okolicach 2 zł ?Należy to raczej traktować jako jednorazowe zdarzenie a w przyszłym roku tak jak pisałeś liczyć można na 30% od zysku w okolicach 10 mln ?

Może napisałem głupoty ale tak to rozumiem

1ketjoW
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 633
Wysłane: 7 kwietnia 2020 15:32:46 przy kursie: 20,10 zł
Może wyjaśnijmy co to jest:

Contango to sytuacja, gdy cena spotowa (dzisiejsza) danego towaru jest niższa od ceny przyszłych kontraktów (kontrakty futures).

Odwrotnie ma to miejsce w wypadku backwardation. To ma miejsce wtedy, gdy obecna cena danego towaru na rynku rzeczywistym jest wyższa od ceny przyszłych kontraktów terminowych.

Pytanie jakie mam, czy wycena rezerw obowiązkowych ma decydujący wpływ na wyniki spółki i jaki sposób spółka księguje rozchód tego zapasu. Metoda LIFO czy FIFO czy średnia ważona. Ten zapas też podlega obrotowi i im szybszemu obrotowi podlega tym wycena ma mniejszy wpływ na wyniki. Wszystko jeżeli rozumiem poprawnie zależy do tego na jakie okres są zawierane kontrakty terminowe i czy spółka trafnie przewidzi ruch cen na rynku im kontrakt zawierany jest na dłuższy okres tym ryzyko jest większe.




anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 065
Wysłane: 7 kwietnia 2020 16:49:01 przy kursie: 20,10 zł
Na rynkach towarowych contango to nic innego jak sytuacja na naszych kontraktach terminowych na WIG20 kiedy seria wygasająca np. w czerwcu czy grudniu jest wyżej niż rzeczywisty indeks - baza jest dodatnia. Backwardation to sytuacja odwrotna, aktualnie kontrakt na rozliczenie w czerwcu czy grudniu chodzi niżej niż indeks - baza jest ujemna.

Unimot zabezpiecza wartość godziwą ropy w zapasach obowiązkowych, choć nie tylko. I tutaj jest pewien problem właśnie z contango czy backwardation, bo w momencie rozliczenia następuje przecież zerowanie bazy. Jak baza się zmienia w kierunku dodatnim to kontrakt zyskuje więcej niż towar na rynku spot, a że Unimot ma pozycję krótką to traci nieco więcej na kontrakcie niż zyskuje na wycenie zapasu. Gdy baza zmienia się w kierunku ujemnym (maleje contango, albo rośnie backwardation) to jest odwrotnie - sytuacja jest dla Unimotu korzystna, gdyż zmiana kontraktu jest większa niż zmiana spot - z wyceny kontraktu spółka ma więcej niż straciła na wycenie fizycznego surowca.

Sam Unimot podaje w sprawozdaniu EBITDA skorygowną o wpływ wyceny zapasu, przy czym nie jest to taki sam wpływ jak np. w Orlenie. Tutaj wpływ wyceny polega na różnym zachowaniu spot i futures. W 2019 r. wpływ wyceny (czyli różnicy w kwotowaniach spot i futures) był korzystny na kwotę ok. 30 mln zł. Rok wcześniej był niekorzystny, a w 2017 znów korzystny.

Normalne działanie spółki wygląda tak, że kupuje ON na rynku zagranicznym i natychmiast zabezpiecza jego cenę wyrażoną w walucie obcej kontraktem futures. Jednocześnie cena sprzedaży ON jest uzależniona od aktualnych kwotowań na spocie (i konkurencji). Tym samym gdyby baza była zerowa (nie byłoby contango i backwardation) to Unimot byłby zupełnie niezależny od zmian cen na rynku w czasie. Ale ta baza zerowa nie jest, bo rynek w fizycznych dostawach uwzględnia choćby koszty magazynowania - > normalna sytuacja jest taka, że występuje contango. Im dalej do rozliczenia tym większe. Poniżej notowania dla giełdy towarowej w NY:
www.cmegroup.com/trading/energ...

Nie trzeba przewidywać zachowania cen ON. Gdyby ktoś miał szklana kulę to musiałby przewidywać zachowanie różnicy cen spot i futures. Dla spółki korzystnie byłoby brać zabezpieczenia i robić zamówienia w momencie backwadtation. Wtedy przy rozliczeniu ma dodatkowy zysk. Problem w tym, że ciężko sprzedać dostawę na raz dokładnie w dniu wygasania kontraktu - sprzedaż dzieje się codziennie. Przy sprzedaży ON trzeba więc albo natychmiast kupić nowy ON, albo zamknąć futures. Spółka pewnie w momencie otrzymania zlecenia kupuje towar natychmiast na giełdzie. Ale czas biegnie i futures kiedyś się zamkną, a wtedy trzeba otworzyć nową serię i pytanie czy otwarcie nowego futures będzie powyżej ceny spot (contango) czy poniżej.

Teoretycznie wycena zapasów w spółce jest FIFO, ale w zakresie ON spółka zabezpiecza wartość godziwą. Wpływ więc zmiany ceny jest tylko taki jak napisałem - zmiana bazy od momentu kupna do momentu sprzedaży.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 065
Wysłane: 9 kwietnia 2020 22:30:58 przy kursie: 20,00 zł
anty_teresa napisał(a):

A zatem od 60 mln odejmujemy 30 (pomijam podatek, bo to jest zysk z wycen). Ile kosztów trzeba dorzucić na wzrost kosztów zapasów? Nie wiem - ale zgodnie ze sprawozdaniem za 2018 r. w 2017 r. zwiększono zysk z tytułu utrzymywania rezerw o 9 mln zł, a wolumen zwiększył się o prawie 130 tys. m3. To daje nam 70 zł za m3. W tym roku sprzedaż wzrosła o 300 więc z mnożnika wyszłoby... 20 mln zł dodatkowych kosztów. Nie wiem czy to wyliczenie jest poprawne, ale wychodzi na to, że łączna korekta wyniku netto może wynieść 50 mln zł, czyli sam zysk... 10 mln zł.

Spróbuję podpytać Spółkę jaki to będzie faktycznie koszt w tym roku.


Niestety Unimot nie chce ujawnić kosztów utrzymywania zapasów obowiązkowych w tym roku wynikających ze zwyżki importu w zeszłym roku zasłaniając się konkurencyjnym rynkiem. To dość ciekawe, gdyż wydawałoby się, że ten rynek był bardziej konkurencyjny jak na nim działało choćby Onico, a wtedy te rezerwy pokazywano w rachunku wyników :)

Na szczęście zostałem poinformowany o stawkach biletowych na rynku więc można ten dodatkowy koszt ograniczyć od góry. Przy wzroście importu w 2019 r. o 122 tys. ton otrzymamy koszty biletowania na poziomie 3,1-4,3 mln zł. Możemy zatem założyć, że wpływ na wynik netto będzie w okolicy maksymalnie 2,5-3,5 mln zł.

A zatem powtarzalny wynik netto można w tej chwili oszacować na 27,5 -28 mln zł.
Przy kapitalizacji 163 mln zł oznacza to wskaźnik C/Z na poziomie 5,8. Inaczej mówiąc rynek zakłada w tej chwili spadek tego zysku o 40-50 proc.

czeko111
Dołączył: 2010-12-11
Wpisów: 47
Wysłane: 15 kwietnia 2020 12:48:33 przy kursie: 22,00 zł
Cytat:
Pod koniec marca Unimot zarekomendował akcjonariuszom przeznaczenie 16,15 mln zł, czyli 30 proc. z 53,8 mln zł zysku osiągniętego w 2019 roku na dywidendę, co oznacza wypłatę w wysokości 1,97 zł na akcję.


www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...


całkiem fajnie narazie daje to przy kursie 22,50 - 8,75 %

Przemtrad
Dołączył: 2020-04-07
Wpisów: 63
Wysłane: 15 kwietnia 2020 15:17:26 przy kursie: 22,00 zł

VeRtO
Dołączył: 2011-08-11
Wpisów: 105
Wysłane: 21 kwietnia 2020 21:30:13 przy kursie: 21,65 zł
Bardzo ciekawy czat z Prezesem, trzeba przyznać że wzięli się za relacje inwestorskie, dobrze się tego słucha. Nadal jednak zastanawia mnie potencjalny wynik Unimotu na 2020 r. przy założeniu zrealizowana prognoz co Zarząd nadal konsekwentnie podtrzymuje ale przy uwzględnieniu tego o czym pisze anty_teresa czyli kosztów utrzymywania zapasów obowiązkowych. Patrząc na sprawne odpowiadanie Zarządu na zapytania akcjonariuszy być może należałoby wprost o to zapytać? Prezes co prawda niechętnie odpowiada na pytania o wyniki (oczywiście nie może ich przedwcześnie ujawniać poza raportem bieżącym) ale myślę że można umiejętnie podpytać o koszty biletowania, contango i Backwardation i spróbujemy sobie sami wyliczyć to ponownie bo szacunki jak widać na forum kręcą się od 50 mln do kilka mln Think Aż trudno w to uwierzyć aby tak kolosalny wpływ na zysk netto spółki miałyby mieć niedostępne dla akcjonariuszy (również w raportach?) dane...


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 065
Wysłane: 22 kwietnia 2020 16:33:59 przy kursie: 21,85 zł
@VeRto
sprawa przecież już została wyjaśniona - patrz mój post wyżej. Efekty contango i backwardation spółka sama pokazuje w EBITDA skorygowanej i to jest OK. Unimot poinformował także o stawkach biletowania, więc mamy ograniczenie od góry na poziomie 3,1-4,3 mln zł jeśli chodzi o EBITDA.

Przemtrad
Dołączył: 2020-04-07
Wpisów: 63
Wysłane: 23 kwietnia 2020 07:18:44 przy kursie: 21,85 zł
Cytat:
Przy kapitalizacji 163 mln zł oznacza to wskaźnik C/Z na poziomie 5,8. Inaczej mówiąc rynek zakłada w tej chwili spadek tego zysku o 40-50 proc.


Czyli zysk który podają trzeba podzielić nawet na pół?

QMX
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 190
Wysłane: 23 kwietnia 2020 07:32:16 przy kursie: 21,85 zł
nie, raczej chodziło tu o to, że o ile spółka będzie w stanie utrzymać zapowiadane wyniki , to przyjmując wycene 10 czyli że jak byś kupił firme to zyski zwrócą Ci ją po 10 latach - aktualnie jest niedowartościowana PRZY TYM ZAŁOŻENIU O 50%


1ketjoW
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 633
Wysłane: 23 kwietnia 2020 09:42:42 przy kursie: 21,25 zł
Według mnie kwestia wyników jest istotna ale nawet spodziewany ich spadek jest hamowany poprzez oczekiwanie na wynik fuzji Orlenu i Lotosu. Spółka będzie startowała w przetargu aby odkupić część stacji benzynowych po tym połączeniu. Czy je kupi, to już inna kwestia.

Ponadto zapowiedź dywidendy i podtrzymanie planów wypłaty za 2019 r. również nie jest bez znaczenia dla kursu. Wyniki za I kwartał 2020 r. również mają być dobre.

Obecnie od miesiąca notowania są w trendzie bocznym. Rynek czeka, co będzie dalej.
O ile nie nastąpi załamanie notowań na rynku, co nie jest wykluczone, to są przesłanki na ruchy na tym papierze zarówno w dół jak i w górę.

pytek21
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 93
Wysłane: 15 maja 2020 16:17:54 przy kursie: 30,60 zł
Cytat:
Łączna wielkość realizowanych dostaw to 1,2 miliona baryłek.

www.stockwatch.pl/wiadomosci/u...

Robi się ciekawie. Jesli wstrzelą się ożywienie to wyniki pojadą do góry. Jak oceniacie? W koncu 1,2mln barylek to 180mln litrów - sporo.

QMX
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 190
Wysłane: 15 maja 2020 16:45:56 przy kursie: 30,60 zł
1,2 mln baryłek to akurat na tankowiec


czyżby udało im się trafić w ujemne ceny ropy ? Dostawa odebrana w maju czyli kontrakt majowy, akurat ten ..

1ketjoW
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 633
Wysłane: 18 maja 2020 00:55:13 przy kursie: 30,60 zł
Jednak wyniki finansowe za 1Q2020 będą słabe.

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

Myślę, że będzie strata netto.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 065
Wysłane: 18 maja 2020 08:58:35 przy kursie: 30,60 zł
Skoro EBITDA jest ujemna to raczej się tak stanie. Ale ja mimo wszystko patrzyłbym jednak na wyniki skorygowane o wpływ struktury kontraktów na ON.

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 6 313
Wysłane: 18 maja 2020 09:28:49 przy kursie: 34,50 zł
Otwarcie piękne, po kwadransie wolumen równy średniej z 20 sesji. Zobaczymy jak się zamknie.

kliknij, aby powiększyć

QMX
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 190
Wysłane: 18 maja 2020 09:43:29 przy kursie: 34,50 zł
pomijając super wyniki za 1kwartał,


czy ktoś się orientuje jak to wygląda fizycznie z odbiorem produktu z kontraktów ? Bo z komunikatu na stronie spółki wynika że kupili w maju tankowiec ropy, a kontrakt majowy w momencie wygasania każdy wie jak był wyceniany. Jeśli fizycznie jest to możliwe, to może spółce udało się wyrwać za darmo 1,2 mln baryłek ropy ?



nie piszę żeby naganiać, jeśli jestem w błędzie to prosze o wyjaśnienie dlaczego

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
6 7 8 9 10 11 12 13

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,389 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +106,23% +21 246,49 zł 41 246,49 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d