pixelg
TIM - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4

TIM [TIM]

AKTUALNY KURS: 13,50 zł (+0,00%) 30-10-2020 17:01
Analityk Fundamentalny
38
Dołączył: 2011-12-27
Wpisów: 494
Wysłane: 4 sierpnia 2020 10:01:34 przy kursie: 14,10 zł
TIM jak zwykle nie zawodzi i konsekwentnie zwiększa sprzedaż - tym razem w lipcu +19,7% r/r. co narastająco oznacza +15,1%. Po prostu nie widać, żadnej pandemii w wynikach sprzedażowych spółki. Oczywiście sama sprzedaż to jeszcze za mało - Czekamy na publikacje wyników za Q2 - oby bardzo dobra sprzedaż znalazła potwierdzenie w marżach i zysku. A przecież wciąż jest rozwój 3LP na tapecie. Generalnie otocznie wydaje się spółce sprzyjać.

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
Analityk fundamentalny z zawodu, ale przede wszystkim z pasji. Miłośnik GPW - #giełdamojapasja.

januszw
1
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 194
Wysłane: 4 sierpnia 2020 15:13:21 przy kursie: 14,10 zł
No właśnie otoczenie to takie sobie,. inwestycje prywatne bardzo słabo pozostają państwowe a to kiepski inwestor w Timie zyskowność pozostawia sporo do życzenia.

Analityk Fundamentalny
38
Dołączył: 2011-12-27
Wpisów: 494
Wysłane: 4 sierpnia 2020 15:27:45 przy kursie: 14,10 zł
Otoczenie sprzyja ponieważ zdobywają rynek - być może skrót myślowy trochę nieszczęśliwy :) Inwestycje inwestycjami, a widać że obrót rośnie. A sprzedaż to podstawa. Jak jest ona to można pracować nad marżą. Kilkunastoprocentowe wzrosty w tym roku (w każdym miesiącu dwucyfrowe poza styczniem) muszą budzić uznanie. Oczywiście trzeba poczekać na marżę, ale w zeszłym roku pokazywali, że potrafią sobie z tym radzić. Jeśli chodzi o poziomy zyskowności to przypominam, że jest to to spółka handlowa - na poziomie zysku netto trudno oczekiwać, aby rentowność tutaj była dwucyfrowa - tak to działa.
Analityk fundamentalny z zawodu, ale przede wszystkim z pasji. Miłośnik GPW - #giełdamojapasja.


orzech
13
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 519
Wysłane: 4 sierpnia 2020 18:58:29 przy kursie: 14,10 zł
Muszą budzić uznanie, bo nie jest to jakiś jednorazowy wyskok tylko każdy miesiąc na spory plus r/r
TIM to spółka dla spokojnych i cierpliwych inwestorów, po dzisiejszym raporcie oczekiwać by jednak należało wzrostu kursu a tutaj.. ZONK..
Może kiedyś tam jak już "baby" z wozu zlezą nadejdą dla kursu lepsze czasyEh?
Raportowane wyniki jednak potwierdzają słowa Prezesa, to dobry czas dla spółki i kiedy jak nie terazsalute
JAK BYK FIKA TO SIĘ GO NIE TYKA;)
Edytowany: 4 sierpnia 2020 18:59

annadw
annadw PREMIUM
3
Dołączył: 2020-06-03
Wpisów: 52
Wysłane: 4 sierpnia 2020 21:05:44 przy kursie: 14,10 zł
Mam wrażenie, że ta spółka jakby była poza wszelką uwagą inwestorów. Już wcześniejsze raporty były świetne, a w kursie praktycznie niezauważalne.

Analityk Fundamentalny
38
Dołączył: 2011-12-27
Wpisów: 494
Wysłane: 4 sierpnia 2020 21:56:09 przy kursie: 14,10 zł
Jak w przysłowiu ludowym: każda potwora znajdzie swojego amatora salute . A jeśli dodatkowo weźmiemy pod uwagę, że to nie żadna potwora tylko ładnie rozwijająca się spółka... Przypomnę jednak, ze od marcowego dołka urosła o 100% - oczywiście w porównaniu do Mercatora czy jakiś wynalazków z NC to niewiele - ale w portfelu niektórzy lubią również mieć (przynajmniej czasami) stabilne, dobrze rozwijające się spółki.
Analityk fundamentalny z zawodu, ale przede wszystkim z pasji. Miłośnik GPW - #giełdamojapasja.

DentystaHurtownik
0
Dołączył: 2019-01-25
Wpisów: 1
Wysłane: 6 sierpnia 2020 09:39:08 przy kursie: 14,80 zł
Nie wiem kto musi zauważyć tę spółkę aby akcje odzwierciedlały jej wartość , nie wiem kto musi się wysypać aby nie zaniżać kursu, wiem tylko, że jest to jedna z pewniejszych firm na rynku, która podczas pandemii udowodniła swoją siłę. Z miesiąca na miesiąc coraz lepsze wyniki, coroczna dywidenda czego chcieć więcej. Tu nie będzie rozczarowań tylko stały, stabilny wzrost.

haszisz
haszisz PREMIUM
0
Dołączył: 2008-12-06
Wpisów: 20
Wysłane: 6 sierpnia 2020 10:50:15 przy kursie: 14,80 zł
Tak jak ktoś pisał jest to nudna stabilna firma. Nie ma tutaj emocji typu ktoś pisze na forum że trzeba kupić i kurs plus 30% w dzień bo mi wykupio. Za dużo przewidywalności, nie możesz kupić wyimaginowanego zysku +500% w kwartał

annadw
annadw PREMIUM
3
Dołączył: 2020-06-03
Wpisów: 52
Wysłane: 6 sierpnia 2020 12:47:19 przy kursie: 14,80 zł
Analityk Fundamentalny napisał(a):
Przypomnę jednak, ze od marcowego dołka urosła o 100% - oczywiście w porównaniu do Mercatora czy jakiś wynalazków z NC to niewiele - ale w portfelu niektórzy lubią również mieć (przynajmniej czasami) stabilne, dobrze rozwijające się spółki.


Ja wolę porównywać z lutym, bo od dołków marcowych odbiło się masę spółek. I tu już wchodzimy na poziom porównania 13,5 vs 14,5 zł.
Niemniej ważniejsze IMO jest zachowanie kursu na przestrzeni lat. I tu już jest mało różowo, bo poza wyskokiem w 2007, od 2008 kurs jest niemal w stałym kanale. Czyli w praktyce zarobek jest - jak rozumiem - przede wszystkim z dywidendy. I jeśli to komuś wystarcza - ok. Ale ja nadal uważam, że jak na spółkę ze stabilnymi wzrostami zysków, to kurs stanowczo tego nie oddaje.

kliknij, aby powiększyć

annadw
annadw PREMIUM
3
Dołączył: 2020-06-03
Wpisów: 52
Wysłane: 6 sierpnia 2020 12:52:31 przy kursie: 14,80 zł
Nie wiem, czemu nie zapisał mi się cały wykres, więc zrzut z Trading:


kliknij, aby powiększyć


Analityk Fundamentalny
38
Dołączył: 2011-12-27
Wpisów: 494
Wysłane: 25 września 2020 19:17:15 przy kursie: 13,10 zł
Wszyscy patrzą, nie wszyscy widzą – e-commerce w natarciu - omówienie sprawozdania finansowego TIM po II kw. 2020 r.
Uwaga! Pełna treść wpisu zarezerwowana jest dla osób posiadających abonament i stanie się ogólnodostępna dnia 25-09-2021 19:17:15.

Zamiast czekać, zamów abonament, a uzyskasz natychmiastowy dostęp do wszystkich treści i narzędzi serwisu.

(Liczba znaków: 20591)


>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Analityk fundamentalny z zawodu, ale przede wszystkim z pasji. Miłośnik GPW - #giełdamojapasja.
Edytowany: 28 września 2020 11:12

tom
tom PREMIUM
1
Dołączył: 2008-08-13
Wpisów: 52
Wysłane: 26 września 2020 11:46:13 przy kursie: 13,10 zł
Ciekawa analiza, ale pozwoliłem sobie na trochę wątpliwości i przy okazji kilka pytań.

Cytat:
..spółki córki 3LP (usługi logistyczne w nowoczesnym centrum dystrybucyjnym dla grupy oraz podmiotów zewnętrznych takich jak Ikea czy Oponeo) oraz Rotopino (liderem polskiego rynku internetowej sprzedaży narzędzi i elektronarzędzi dla profesjonalistów oraz majsterkowiczów) zaczynają coś znaczyć w całości grupy kapitałowej jeśli chodzi o sprzedaż. Zresztą jeszcze bardziej wyraźny trend jest widoczny przy zysku operacyjnym czy zysku netto.


O ile widać wzrost sprzedaży, jak i wyniku operacyjnego, to wpływ na wynik netto jest niewielki. Póki co jest ujemny, z powodu kosztów finansowania. Gdyby go skorygować o różnice kursowe z wyceny leasingu długoterminowego, to daje to wynik minimalnie powyżej zera.

wynik netto GK - 9416
wynik netto jednostkowy - 11776
różnice kursowe - 3405 (zakładając 19% stawki podatkowej - 2758)

Cytat:
Prezes Folta często określał 3LP mianem „czarnego konia w stajni TIM” i widać, że coś jest na rzeczy.


Biorąc pod uwagę raczej niskie marże na usługach logistycznych, to wolumen sprzedaży 3LP musiałby wzrosnąć kilkukrotnie, żeby to miało istotne, dodatnie znaczenie dla wyniku grupy. Zakładając wysoką efektywność i pokrycie kosztów stałych przychodami z zewnątrz, to 3LP może mieć pozytywny wpływ na wyniki TIM SA, ale chyba ocena wpływu spółki logistyczej jako dodatkowego biznesu na wyniki grupy jest zbyt optymistyczna.

Cytat:
W szczególności, że prezes w trakcie konferencji wynikowej potwierdził, ze spółka jest bardzo konserwatywna jeśli chodzi o wykonanie planów rocznych przez spółkę w stosunku do tych narzuconych przez dostawców co wiąże się oczywiście z bonusami rocznymi. Tutaj niech każdy interpretuje jak uważa. Dla pesymistów może to być sygnał, że będzie problem z otrzymaniem rocznych bonusów od dostawców. Z kolei optymiści wskażą, że Spółka ostrożne rozpoznała je w obecnym półroczu i może być miła niespodzianka w drugim o ile sprzedaż będzie szła dobrze.


Jeśli dobrze to rozumiem, spółka otrzymuje zwroty pieniężne za zrealizowanie jakiegoś poziomu sprzedaży. Mam pytanie odnośnie raportowania takich zysków, skoro pojawia się ocena, że zarząd podchodzi ostrożnie, to w jaki inny sposób mógłby to zaraportować już teraz, jeśli chodzi o niepewne zdarzenie z przyszłości? Czy w przeszłości takie bonusy miały istotne znaczenie dla wyników?

Skimixa
Skimixa PREMIUM
4
Dołączył: 2012-05-19
Wpisów: 215
Wysłane: 26 września 2020 17:47:54 przy kursie: 13,10 zł
Ja tu widzę szansę przejęcia i wezwania

Analityk Fundamentalny
38
Dołączył: 2011-12-27
Wpisów: 494
Wysłane: 28 września 2020 00:03:33 przy kursie: 13,10 zł
tom napisał(a):
Ciekawa analiza, ale pozwoliłem sobie na trochę wątpliwości i przy okazji kilka pytań.

Cytat:
..spółki córki 3LP (usługi logistyczne w nowoczesnym centrum dystrybucyjnym dla grupy oraz podmiotów zewnętrznych takich jak Ikea czy Oponeo) oraz Rotopino (liderem polskiego rynku internetowej sprzedaży narzędzi i elektronarzędzi dla profesjonalistów oraz majsterkowiczów) zaczynają coś znaczyć w całości grupy kapitałowej jeśli chodzi o sprzedaż. Zresztą jeszcze bardziej wyraźny trend jest widoczny przy zysku operacyjnym czy zysku netto.


O ile widać wzrost sprzedaży, jak i wyniku operacyjnego, to wpływ na wynik netto jest niewielki. Póki co jest ujemny, z powodu kosztów finansowania. Gdyby go skorygować o różnice kursowe z wyceny leasingu długoterminowego, to daje to wynik minimalnie powyżej zera.

wynik netto GK - 9416
wynik netto jednostkowy - 11776
różnice kursowe - 3405 (zakładając 19% stawki podatkowej - 2758)

Cytat:
Prezes Folta często określał 3LP mianem „czarnego konia w stajni TIM” i widać, że coś jest na rzeczy.


Biorąc pod uwagę raczej niskie marże na usługach logistycznych, to wolumen sprzedaży 3LP musiałby wzrosnąć kilkukrotnie, żeby to miało istotne, dodatnie znaczenie dla wyniku grupy. Zakładając wysoką efektywność i pokrycie kosztów stałych przychodami z zewnątrz, to 3LP może mieć pozytywny wpływ na wyniki TIM SA, ale chyba ocena wpływu spółki logistycznej jako dodatkowego biznesu na wyniki grupy jest zbyt optymistyczna.

Cytat:
W szczególności, że prezes w trakcie konferencji wynikowej potwierdził, ze spółka jest bardzo konserwatywna jeśli chodzi o wykonanie planów rocznych przez spółkę w stosunku do tych narzuconych przez dostawców co wiąże się oczywiście z bonusami rocznymi. Tutaj niech każdy interpretuje jak uważa. Dla pesymistów może to być sygnał, że będzie problem z otrzymaniem rocznych bonusów od dostawców. Z kolei optymiści wskażą, że Spółka ostrożne rozpoznała je w obecnym półroczu i może być miła niespodzianka w drugim o ile sprzedaż będzie szła dobrze.


Jeśli dobrze to rozumiem, spółka otrzymuje zwroty pieniężne za zrealizowanie jakiegoś poziomu sprzedaży. Mam pytanie odnośnie raportowania takich zysków, skoro pojawia się ocena, że zarząd podchodzi ostrożnie, to w jaki inny sposób mógłby to zaraportować już teraz, jeśli chodzi o niepewne zdarzenie z przyszłości? Czy w przeszłości takie bonusy miały istotne znaczenie dla wyników?


CO do 3LP:
Ja patrze jednak bardziej z pozycji zysku operacyjnego i do tego odnosił się mój tekst. Na poziomie zysku EBIT grupa wypracowuje zauważalnie wyższe zyski niż sam TIM w Q2 (11,9 vs 9,0) i sumarycznie także w H1.

Różnice kursowe z przeliczenia czynszu są oczywiście ważne ale w moim odczuciu nie należy ich w całości przykładać do wyniku (choć oczywiście księgowo jest to poprawne i ważne) operacyjnego danego kwartału czy półrocza, ponieważ dotyczą w zdecydowanej większości przeliczenia całego zobowiązania z tytułu czynszu wprzód (bodajże na kolejne 12 lat). Na bilansie zobowiązania leasingowe to jest ponad 100 mln zł więc wahnięcia kursowe o 20 -30 gr swoje czynią. Oczywiście gdyby dewaluacja złotówki postępowała to będzie to dotykać spółkę (w zasadzie nie ma naturalnego hedgingu w postaci eksportu - koło połowy eksportuje Rotopoino ale na razie to nie są duże wartości wciąż) to jasne. Patrząc na zobowiązania krótkoterminowe (do 12 miesięcy) to już "tylko" 16 mln więc gdybyśmy tutaj założyli dewaluację złotówki o 5-10% to mamy dodatkowych kosztów na poziomie 0,8-1,6 mln zł. W rzeczywistości chyba o 40% może nawet mniej bo samo wprowadzenie MSSF 16 (czyli chyba tylko umowy najmu to w długoterminowych zobowiązaniach było 72 mln zł a krótko 6,3 mln zł. Reszta leasignów zakłądam, ze jest bardziej typowa - to znaczy też, że niekoniecznie musi być w walucie.

Pewien problem może być również w danych, które możemy analizować, ponieważ w wypadku segmentu logistycznego widać tylko marżę brutto na sprzedaży i nie wiemy do końca jakie są pozostałe koszty. Tak naprawę (oprócz oczywiście efektu przeliczenia leasingu) może ich prawie nie być (w końcu to działalność bardzo mocno operacyjna) ale wcale tak być nie musi. Na poziomie prostego odejmowaia (GK Tim-Tim= spółki zależne) zysk operacyjny wychodzi całkiem całkiem (4 w H1 i 3M w Q2) netto tak jak piszesz ale wchodzi tutaj w rozważanie czy to "wina" 3LP czy Rotopino. Q2 jest w tym omencie ok, raczej to kwestia Q1 a tam były niższe marże towarowe - również mogłoto dotknąc Rotopino. Pamiętajmy również, że jeśli usługi logistyczne robią 8-9 mln zł sprzedaży kwartalnie to jasnym jest, że nie będziemy oczekiwac kilku milionów złotych zysku netto w takim okresie. Ale zaiarnko do ziarnka i jednak obydwie spółki dają już 14% sprzedaży - oczywiście samo #LP to tylko 4% to fakt, ale tam jest towarówka (masa) a tutaj usługi. Pytanie o rentownośc jest zasadne i w mojej opinii trzeba też poczekać na zakońćzenie 2020 aby być w stanie ocenć czy progres wynikowy jest zauważalny. W każdym razie w okresie porównywalnym wynik spółek zależnych był jednak istotnie gorszy niż teraz.

Patrząc na przyrosty sprzedażowe, obsługę 3 poważnych (TIM, Oponeo, Ikea) podtrzymuję swoją opinię, że coś jest na rzeczy z tym czarnym koniem także w kontekście automatyzacji tego magazynu i jednak wydaje się bardzo dobrego (choć kosztownego vide np. płace czy usługi obce) performance logistyki w trakcie pandemii. Choć faktycznie nie jestem tak optymistyczny jak Prezes, który podczas prezentacji wycenił z głowy 3LP na 100-120 mln zł :). Ale oczywiście możesz mieć inną opinię i uważać, ze spółka niewiele wnosi do grupy - święte prawo inwestora :)

CO DO MARŻY i ROZPOZNAWANIA BONUSÓW:
Spółka otrzymuje premie od dostawców za realizację określonego poziomu obrotów ewentualnie może to być powiązane z innymi celami (np. struktury sprzedaży, wprowadzania nowości, etc.) Zarząd w tym półroczu wykazał się ostrożnością (tutaj opieram się oczywiście tylko na warstwie słownej z konferencji) w tym temacie, w związku z niepewną sytuacją co do pandemii i możliwych zawirowaniach. Oczywiście jak będzie to nie wiemy. Jeśli wypracowujesz obrót i masz pewną powtarzalność to nie widzę nic złego w tym, żeby proporcjonalnie rozpoznawać te bonusy na przestrzeni całego roku zgodnie z zasadą ostrożnej wyceny oczywiście. Gdyby tego nie robiono i cały efekt wrzucano w czwarty kwartał to też nie byłoby to najszczęśliwsze, ponieważ wtedy by się miało dość istotny przyrost marzy w ostatnim kwartale, podczas gdy obrót był również wypracowywany przez poprzednie 3. Ważnym jest aby zachować umiar i rozsądek. Czy miały istotne znaczenie dla wyników. Przy marży brutto na sprzedaży na poziomie 17-20% każdy 1-2 procenty, które z pewnością mozna uzyskać na realizacji targetów jest istotny ponieważ przełożenie na zysk operacyjny ma sporo większe oczywiście. Natomiast ile to jest procent nie odważę się prognozować - bardzo dużo zależy od rynku oraz ud konkretnych umów z konkretnymi dostawcami.
Oczywiście można też snuć czarne wizje i podejrzenia i przyjąć inny tok rozumowania. Aha w 2019 roku chcieli ratować wynik i rozpoznali za dużo bonusów, które musieli skorygować w Q1 2020 (jako nienależne) dlatego im spadła marża - więc teraz zwalają nizszą marżę na ostrożną politykę. Jak ktoś chce to też tak może. Ja jednak na razie tak nie podchodzę (pewno gdyby to były sprawo\dania np. ZM Kania to inaczej bym patrzy) gdyż nie mam przekonania, że bym przyjął taki scenariusz. Zakładam też, że audytor wykonał swoją robotę podczas badania rocznego jak i przeglądu półocznego/
Analityk fundamentalny z zawodu, ale przede wszystkim z pasji. Miłośnik GPW - #giełdamojapasja.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,424 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +132,22% +26 443,67 zł 46 443,67 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d