pixelg
Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 28 sierpnia 2020 07:27:44
Komentarz do artykułu Hanny Dobrowolskiej pt. „Afera GetBack: Protest przeciwko przedwczesnemu zakończeniu śledztwa”
„W opinii Bujana, działania prokuratury w związku z Aferą GetBack prowadzą do "wzrostu aktywności kolejnych aferzystów, którzy przewidują bezpieczne i niezakłócone prowadzenie przestępczego procederu jak w przypadku GetBack". Według Stowarzyszenia, w kolejnych latach Polacy będą tracić oszczędności "w kolejnych aferach".”
Opinia A. Bujana znajduje mocne uzasadnienie w minionych ponad czterech latach obowiązywania nowego prawa restrukturyzacyjnego. Jest widoczne, że popularność postępowań restrukturyzacyjnych, a wraz z tym wywłaszczeń wierzycieli z wierzytelności (zawierane w postępowaniach restrukturyzacyjnych układy w ponad 98% nie są dotrzymywane),szybko wzrasta co oznacza "wzrost aktywności kolejnych aferzystów, którzy przewidują bezpieczne i niezakłócone prowadzenie przestępczego procederu jak w przypadku GetBack", bo w 2016 r. zatwierdzono ok. 15 układów, w latach 2016-2017 zatwierdzonych było już ok. 110 układów, w latach 2016-2018 zatwierdzonych było już ok. 250 układów, a w latach 2016-2019 zatwierdzonych było aż ok 410 układów, a jeśli uwzględnimy także dwa kwartały roku 2020, to liczba ta wzrasta do ok. 480- liczby układów zaokrąglone z dołu. Głównie zatwierdzane są układy zawarte w Przyspieszonych Postępowaniach Układowych: w 2016 r. zatwierdzono ich ok 15, w latach 2016-2017 zatwierdzono ich ok. 80, w latach 2016-2018 zatwierdzono ich ok. 190, w latach 2016-2019 zatwierdzono ich ponad 290, a jeśli uwzględnimy także dwa kwartały roku 2020, to liczba ta wzrasta do 330. Łączna wartość wywłaszczeń wierzycieli w 100% z ich wierzytelności za pomocą bezkarnie niespłacanych układów szybko wzrasta wraz z ich ilością i od końca 2018 r. wyraża się w miliardach zł. Mimo iż minęło ponad 4 lata od wdrożenia Nowego Prawa Restrukturyzacyjnego, to dotąd nie było żadnej reakcji ze strony KNF, UOKiK, Prokuratury ani ze strony innych organów/instytucji powołanych do ścigania przestępstw, na te bezkarne wielomiliardowe już wywłaszczenia wierzycieli w 100% z ich wierzytelności. Do 30 czerwca 2020 spółki nieobligacyjne spłaciły tylko cztery układy: 01 lipca 2019 Poz. 34389, 24 września 2019 Poz. 49287, 13 maja 2020 Poz. 21938, 13 maja 2020 Poz. 21402 (źródło: MSiG, rozdz. IX Ogłoszenia wymagane przez prawo restrukturyzacyjne), a spółki obligacyjne nadal nie spłaciły żadnego układu, ale w jednym układzie spółka obligacyjna spłaciła obligatariuszy, chociaż nie wykonała układu, bo ma jeszcze zobowiązania wobec innych grup wierzycieli . Szacuję, że dotąd w tym procederze około 100 tysięcy obywateli straciło swoje oszczędności w wysokości ok. 10 miliardów złotych licząc łącznie z aferą GetBack (w samej aferze GetBack dług nominalny wraz z narosłymi odsetkami daje kwotę ok. 3,5 miliarda złotych). Z przywołanych z MSiG danych wynika niezbicie, ze oprócz afery GetBack mamy także aferę Getback+ z udziałem obecnie ok. 480 spółek i ich liczba nadal szybko wzrasta, co skłoniło mnie do złożenia 30 czerwca 2020 r. obywatelskiego doniesienia do Prokuratury.

BearHand
BearHand PREMIUM
29
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 657
Wysłane: 28 sierpnia 2020 11:52:02
Bez zmiany przepisów i podejścia organów do tematu na wzór amerykański nic w tej materii nie ulegnie zmianie, niestety.

morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 28 sierpnia 2020 20:33:54
28 sierpnia 2020 11:52:02 przez BearHand
Bez zmiany przepisów i podejścia organów do tematu na wzór amerykański nic w tej materii nie ulegnie zmianie, niestety.

Bez zmiany postawy obligatariuszy - jedno zażalenie na postanowienie SR o zatwierdzeniu skandalicznego układu i poparcie dla skandalicznego układu przez starą i nową RW - zmiany przepisów i podejścia organów nie będzie.


morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 29 sierpnia 2020 10:54:06
Z forum bankiera wpis Księgowego i moja odpowiedź:
Dnia 2020-08-28 o godz. 22:38 ~Księgowy napisał(a):
> Sędzia bardzo dobrze zareagował ! Kurator otrzymał bowiem wcześniej listy poparcia obligów, którzy nie chcieli konwersji i na tej podstawie można było domniemywać reprezentację.
> Dodatkowo przypominam ci, że kurator głosował zgodnie z rekomendacjami RW...
> Przypominam ci też, że sam postulowałem wykazanie braku kworum poprzez wniesienie skarg do sądu 2 instancji - jak się jednak okazało, nikomu oprócz ciebie brak kworum nie przeszkadzał, co oznacza, że wszyscy zaakceptowali sposób głosowania...
> A teraz wytęż umysł i pomyśl, co by było, gdyby faktycznie wpłynęło 800 zażaleń - wtedy byś miał rację, a tak wychodzi na to, że cały czas działasz wbrew woli większości !
> Teraz jest już jednak za późno na wszystko - układ stał się prawomocny i nawet nie ma jak narzekać na zbyt szybkie procedowanie, bo mieliście dwa lata żeby się zorganizować...
> Ale pisz sobie dalej. Udanej zabawy !

No, nareszcie odstąpiłeś od swoich głupot i piszesz z sensem. Masz rację od początku niemal do końca. Nie zgadzam się z Tobą tylko w kwestii, że:
" Teraz jest już jednak za późno na wszystko - układ stał się prawomocny i nawet nie ma jak narzekać na zbyt szybkie procedowanie, bo mieliście dwa lata żeby się zorganizować."
Piłka nadal jest w grze, więc nie jest za późno na działanie w sprawie odzyskania 100% długu wraz z umiarkowanymi odsetkami. Należy zacząć od obalenia układu, który jest nieważny, bo zawarty na nielegalnym zgromadzeniu (nie było kworum). Obalenie układu przywróci nam utracony status obligatariuszy, a wraz z tym prawo do roszczeń z tytułu długu i odsetek. Wtedy zaczniemy wszystko od nowa, ale obligatariusze nie będą już takimi cielętami jak dotąd, bo w ciągu tych 2,5 roku zdobyli sporo wiedzy. Ty wniosłeś największy wkład w ich wyedukowanie. To przede wszystkim dzięki Tobie zrozumieli (jeszcze nie wszyscy), że układem zostali skandalicznie oszukani.

morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 30 sierpnia 2020 08:58:59
Poparcie dla protestu z dnia 20 sierpnia 2020 r. przeciwko przedwczesnemu zakończeniu śledztwa w aferze Getback
Uwzględniając:
artykuł Hanny Dobrowolskiej pt. „Afera GetBack: Protest przeciwko przedwczesnemu zakończeniu śledztwa”;
moje uaktualnione o drugi kwartał 2020 r. dane z MSiG zamieszczone tutaj;
mój komentarz do artykułu Hanny Dobrowolskiej zamieszczony tutaj;
i informację w obligacje.pl z dnia 06 lutego 2020 zawierającą wypowiedź/opinię na posiedzeniu senatu 05 lutego 2020 zastępcy Prokuratora Generalnego Pana Roberta Hernanda: ...”Mimo, że GetBack nie spłacił obligacji na około 2,3 mld zł oraz zostawił na lodzie akcjonariuszy i inwestorów funduszy wierzytelności, to prowadzone przez prokuraturę postępowanie dotyczy szkody na około 503 mln zł. - Prokurator opiera się na kwocie, którą ma w zarzutach (…) i tak określa wysokość szkody. W tej kwocie ponad 500 mln zł (…) 120 mln zł to jest kwota oszustw dokonanych w stosunku do osób, które kupiły obligacje. W pozostałym zakresie to jest pojęcie szkody (…), czyli niegospodarności – powiedział Robert Hernand, zastępca Prokuratora Generalnego.;
oraz zamieszczone tutaj moje dwa wnioski złożone w prokuraturze o wszczęcie śledztwa z urzędu w sprawie niewątpliwego popełnienia przestępstwa (Wniosek 1. dotyczący I-go etapu afery GetBack – Podstępne wyłudzenie i Wniosek 2. dotyczący dot. II-go etapu afery GetBack – Wywłaszczenie z wierzytelności ) przez dwie zorganizowane grupy przestępcze wskazane we wnioskach;
ośmielam się wyrazić opinię, że protest z dnia 20 sierpnia 2020 r. przeciwko przedwczesnemu zakończeniu śledztwa był zasadny i udzielam protestowi swojego poparcia mając nadzieję, że przyczyniam się tym do ukarania oszustów i odzyskania przez nas utraconych oszczędności. Dziękuję protestującym.

morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 5 września 2020 12:03:56
Czy nabierająca rozpędu Afera GetBack pogrąży rząd PiS?
Na forum OSOG jeden z uczestników (WŻ) napisał: „Nigdy - bo to taki układ że żal im oddać nawet te 5% w ratach przez 8 lat. Ni grosza nie zobaczymy.”
Moja odpowiedź:
5% to niemal 120 milionów zł. Dlaczego mieli by oddać, skoro mogą bezkarnie nie oddać, podobnie jak ok. 475 spółek licząc od stycznia 2016 do czerwca 2020, w których nikomu nawet jeden włos z głowy za to nie spadł, a poszkodowanych jest ok. 100 tysięcy obywateli łącznie na kwotę ok. 10 miliardów złotych (Afera GetBack+ nabiera rozpędu). W obecnym stanie prawnym oddawanie długu układowego byłoby działaniem na szkodę spółki. Zatwierdzenie układu zawartego z wierzycielami to forma pomocy publicznej udzielanej spółce przez Państwo.

morka
6
Dołączył: 2020-03-01
Wpisów: 93
Wysłane: 5 września 2020 15:52:46
Do mojego pytania wtargnął się błąd polegający na pominięciu znaku "+" Powinno być: Czy nabierająca rozpędu Afera GetBack+ pogrąży rząd PiS? Przepraszam. Przy okazji dodaję, że Aferze Wat udało się to w ciągu 8 lat.

AD1
0
Dołączył: 2018-05-24
Wpisów: 11
Wysłane: 18 września 2020 13:28:26
Sprawa robi się coraz bardziej gorąca Czarnecki aresztowany w związku z GetBack

"Akcje zaczęły mocniej zniżkować po informacji, że prokuratura regionalna w Warszawie chce aresztowania Leszka Czarneckiego w związku ze sprawą GetBack."

https://stooq.pl/n/?f=1375475


maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 789
Wysłane: 18 września 2020 13:53:11
Tiaa. A Pan LC po tym jak wszystkie media podały że chcą go aresztować, czeka spokojnie na policję. A pewnie wiedział o tym wcześniej. Po co więc ta informacja wyciekła do mediów? Manipulacja kursem jego spółek? Ostrzeżenie? Najpewniej obie rzeczy.....
Edytowany: 18 września 2020 13:54

Kakarotto
5
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 925
Wysłane: 18 września 2020 14:49:38
AD1 napisał(a):
Sprawa robi się coraz bardziej gorąca Czarnecki aresztowany w związku z GetBack


https://stooq.pl/n/?f=1375475



Nie wprowadzaj w błąd. Podajesz link i nawet nie chciało Ci się go przeczytać. Tam jest napisane że prokuratura chce aresztować LC, nie jest napisane że go aresztowali.


maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 789
Wysłane: 18 września 2020 16:15:08
No fakt. Pani Pieńkowska spokojnie prowadzi program w TVN24 a nie odkurza bagażnika.

Obligatariósz_kontakt
0
Dołączył: 2019-06-12
Wpisów: 23
Wysłane: 27 września 2020 22:50:51
mareksus napisał(a):
Ja już wiem, bo jestem zabezpieczony na 777 i mam nadaną klauzulę, komornik już czeka, więc nie będę miał problemu.


No i co z tymi, co "nie będą mieć problemu", czy komornik już spuszczony z łańcucha i się zaspokoili?

Obligatariósz_kontakt
0
Dołączył: 2019-06-12
Wpisów: 23
Wysłane: 27 września 2020 23:53:38
Koniec kwietnia 2019:
"Szwedzki inwestor przejął od GetBack portfele za łączną kwotę prawie 100 milionów euro. Oznacza to, że GetBack zyska środki, dzięki którym będzie mógł zrealizować zasadniczą część przegłosowanego przez wierzycieli planu restrukturyzacji."
Co to za bzdury?
Jaka "zasadnicza część"?
Gdzie wypłaty dla obligatariuszy?

www.stockwatch.pl/wiadomosci/h...

sasky
sasky PREMIUM
17
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 592
Wysłane: 28 września 2020 11:21:12
@Obligatariósz_kontakt

Chodzi o wypłatę dwudziestu paru procent kapitału, czyli tego co zapisano w układzie z wierzycielami.
Zgodnie z ustaleniami, pierwsza część tej kwoty (formalnie 3 rata) ma zostać wypłacona 30 września 2021 r. Spółka twierdzi, ze może uda się szybciej, ale to tylko postulat.
Edytowany: 28 września 2020 22:56

Obligatariósz_kontakt
0
Dołączył: 2019-06-12
Wpisów: 23
Wysłane: 30 września 2020 10:53:54
Po nerwowej reacji sasky z zespołu stockwatch.pl (usunięcie mojego postu, insynuowanie mi, że piszę bzdury, reklamowanie snickersa) widać, że każda pliszka swój ogonek chwali, więc chyba lepiej będzie jak sam sobie odpowiem:

Bzdury opublikowane przez stockwatch.pl to przeklejona informacja prasowa Getbacku:
www.getbacksa.pl/biuro-prasowe...
A "zasadnicza część przegłosowanego przez wierzycieli planu restrukturyzacji" to według Getbacku "częściowa spłata zobowiązań wobec wierzycieli zabezpieczonych i realizacja kolejnych elementów planu restrukturyzacji, w tym w szczególności stworzą warunki do realizacji przyszłych spłat obligatariuszy niezabezpieczonych".

Pisanie, że "Chodzi o wypłatę dwudziestu paru procent kapitału" jest daleko wybiegającym optymistycznym założeniem.

Przy okazji dobrze widać, że dla osób postronnych układ to "ustalenia". Dla rozproszonych po całej Polsce okradzionych osób jest to narzucanie warunków przez złodziei.
Edytowany: 30 września 2020 10:58

sasky
sasky PREMIUM
17
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 592
Wysłane: 30 września 2020 12:12:58
Obligatariósz_kontakt

ochłoń, serio...
Spłata przewidziana w układzie z wierzycielami to zasadnicza część planu - tak napisała spółka, tak podaliśmy w informacji prasowej. Pieniądze uzyskane ze sprzedaży Hoistowi portfeli mają trafić na wypłaty. Nie rozumiem, co kwestionujesz.

Na ten moment odsyłam do regulaminu i sygnalizuję, że jeśli sposób dyskusji nie wróci na właściwe tory (czyt. rozmawiajmy merytorycznie, jeśli rzucasz oskarżenia to uzasadnij je, pokaż fakty, źródła informacji) to zastosujemy środek w postaci "przerwy od forum" (czasowy ban).
Nasze forum nie jest jedyne, śmiało proszę iść "dyskutować" gdzie indziej. Tutaj nie ma przyzwolenia na takie zachowania. Kropka

bukos4
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 660
Wysłane: 1 października 2020 16:00:59
w mojej skromnej ocenie rzetelne dziennikarstwo nakazuje zachować daleko idącą ostrożność wobec tego co publikuje ta spółka...

wszyscy pamiętamy insynuacje, jakoby gorące środki już czekały na wcześniejszą wypłatę, gdyby tylko zła Rada Wierzycieli nie blokowała uprawomocnienia układu swoim ciągłym dociekaniem prawdy, uchwałami itd.

wszyscy pamiętamy pogoń w środku pandemii (kwiecień) z papierami do warszawy, no bo przecież środki czekają na wypłatę...

zaraz minie rok od uprawomocnienia układu a na kontach wierzycieli nadal susza...
natomiast zdążyli się zając swoimi pensjami, z tego co pamiętam mieli dostać premie do 300 % wynagrodzenia, akcje w spółkach zależnych, no tam o samochodzie i telefonie służbowym, prywatnej opiece medycznej etc nie wspominam...

krewa
krewa PREMIUM
128
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 116
Wysłane: 1 października 2020 18:39:18
Powinno być tak, że artykuły lub informacje prasowe na temat Getback SA mogłyby być publikowane dopiero po uzyskaniu aprobaty Porozumienia Obligatariuszy GBK

Vox
56
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 259
Wysłane: 1 października 2020 19:58:59
nie kpij krewa.

Tak by było gdyby nie przekręt podczas głosowania nad PPU dotyczący konwersji.

@sasky, łatwo się wypowiadać stojąc zupełnie z boku...
wyobraź sobie że ta spółka już dawno nie jest godna zaufania
tak samo jak i jej komunikaty, czy prasowe czy tez nie
Edytowany: 1 października 2020 20:01

krewa
krewa PREMIUM
128
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 116
Wysłane: 1 października 2020 20:03:22
Vox,
kpiną jest kierowanie pretensji do serwisu o opublikowanie notatki prasowej.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,640 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +132,22% +26 443,67 zł 46 443,67 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d