pixelg
Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 27 stycznia 2021 11:09:25
Joker napisał(a):
Wy tu o szczepionce, a tymczasem zaczynają padać firmy grające na krótko.
Co raz mocniej zaczyna to przypominać szczyt hossy.

FED zaczal, FED to skonczy... stop the game...;-)

Skale absurdu pokazuje przyklad Gamestop, wczoraj byly to najmocniej handlowane akcje na swiecie... miejsce nr 1 przed apple, microsoft, tesla, etc...
Jescze na deser Elon Musk zatwitowal gamestonk i akcje ponownie +100%... kapitalizacja zwiekszyla sie o dodatkowe 3 mld usd...
Najczesciej handlowane akcje na wall street to akcje z kursem ponizej 5 usd...
Duzo smieci, drobni robinhoodowcy umawiaja sie w necie na konkretne spekulacje akcjami i winduja kursy o setki procent do gory... w EU to jest karalne, w USA najwyzrazniej nie... USA to jednak dziki kraj, z ich 18 wieczna "demokracja"... niestety ponad 50% kapitalizacji globalnej rynkow swiatowych...
jw... FED to zaczal, FED musi skonczyc... bo jak widac amerykanskie rynki finansowe sa juz na innej planecie...

Ammianus
13
Dołączył: 2011-12-05
Wpisów: 516
Wysłane: 27 stycznia 2021 12:32:30

Dlaczego niestety ?

Kakarotto
19
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 032
Wysłane: 27 stycznia 2021 13:13:19
Joker napisał(a):
Wy tu o szczepionce, a tymczasem zaczynają padać firmy grające na krótko.
Co raz mocniej zaczyna to przypominać szczyt hossy.


Mówisz o której giełdzie?

Edit:

@frostpanda - szanowny Pan przestanie opowiadać brednie thumbright
Edytowany: 27 stycznia 2021 13:14


alf
0
Dołączył: 2012-10-05
Wpisów: 35
Wysłane: 27 stycznia 2021 13:30:25
Czy ktoś mi może wyjaśnić pewną rzecz. Banki centralne drukują masakryczne ilości papieru bez pokrycia, która pompowana jest w gospodarkę ceny w zasadzie nie rosną w stosunku do przyrostu pustej waluty. Np metale szlachetne również coś tam urosły, ale takie złoto które uchodzi za wartość antyinflacyjną jest od kilkunastu tygodni w trendzie bocznym. Przecież wg ilościowej teorii pieniądza ceny powinny się dostosowywać do ilości pieniądza na rynku. Czy działa to aż z takim opóźnieniem? A może pompowana gotówka idzie w aktywa typu kryptowaluty czy inne Tesle które napompowane są niemiłosiernie i końca nie widać.

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 27 stycznia 2021 13:52:16
Ammianus napisał(a):

Dlaczego niestety ?

Niestety w troche przewrotnym znaczeniu... rynek amerykanski jest bardzo drogi, ale atrakcyjny... rynki europejskie i europejskie akcje sa relatywnie tanie, ale nie sa zbyt atrakcyjne, poniewaz rynek amerykanski ma cala mase zalet w porownaniu do europejskiego.
Jedna z istotniejszych to polityka dywidend, tam dostaniesz dywidende z reguly wyplacona kwartalnie a nawet miesiecznie. Mozna latwo zbudowac pasywny portfel pod dywidendy, w europie jest to o wiele trudniejsze. Wybor firm tez jest o wiele trudniejszy, tamten rynek jest lepiej zdywersyfikowany, tam tez jest moda na akcje. W krajach europejskich posiadanie akcji jest nawet "karane" przez panstwo poprzez bardzo wysokie podatki, popatrz na przyklad Niemcy ponad 25% podatku. Rzad ciagle cos majstruje w przepisach, zeby ograniczyc dostep przecietnego inwestora do rynku, podatek od transakcji, ograniczenie dzwigni, obecnie ograniczenie mozliwosci rozliczenia strat z derywatow do max 20 tys €...
tylko kilka procent obywateli gra aktywnie na gieldzie, w USA to jest ponad polowa... UE jest przeregulowana i inwestor to zly spekulant... temat rzeka... i dlatego wszyscy graja w USA... w tym sensie niestety...



knoker1
8
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-03-18
Wpisów: 16
Wysłane: 27 stycznia 2021 21:10:13
alf napisał(a):
Czy ktoś mi może wyjaśnić pewną rzecz. Banki centralne drukują masakryczne ilości papieru bez pokrycia, która pompowana jest w gospodarkę ceny w zasadzie nie rosną w stosunku do przyrostu pustej waluty. Np metale szlachetne również coś tam urosły, ale takie złoto które uchodzi za wartość antyinflacyjną jest od kilkunastu tygodni w trendzie bocznym. Przecież wg ilościowej teorii pieniądza ceny powinny się dostosowywać do ilości pieniądza na rynku. Czy działa to aż z takim opóźnieniem? A może pompowana gotówka idzie w aktywa typu kryptowaluty czy inne Tesle które napompowane są niemiłosiernie i końca nie widać.


Nie ma gospodarki i inwestycji które w sposób proporcjonalny wykorzystałyby nagromadzone cyferki na kontach banków centralnych. ( insolvency crisis)
Wzrost cen metali jest zależny od stóp procentowych a nie tyle od dodanych cyferek w komputerze.

Jest próg bólu powyżej którego dodruk nic nie daje poza zmianą właściciela cyferek, a działania rządu choćby najbardziej szczodre (+ 2k $ ) osiągają wąskie gardło jakim jest zwykła ludzkie " nie chce mi się".

Pytanie brzmi jak sprawić by gospodarka wykorzystała nagromadzone cyferki a ludziom się chciało ?

W latach 30-tych nasi zachodni sąsiedzi znaleźli na to odpowiedź.

Joker
91
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 958
Wysłane: 27 stycznia 2021 21:36:57
Kakarotto napisał(a):
Joker napisał(a):
Wy tu o szczepionce, a tymczasem zaczynają padać firmy grające na krótko.
Co raz mocniej zaczyna to przypominać szczyt hossy.


Mówisz o której giełdzie?

Edit:

@frostpanda - szanowny Pan przestanie opowiadać brednie thumbright
Firmy grające na krótko mają problem na całym świecie, a symptomy szczytu hossy to oczywiście w Stanach ale jaki widac po dzisiejszej sesji - Yankes pierdnie, a rozwolnienie ma cały świat.

grabson
grabson PREMIUM
11
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-02-20
Wpisów: 159
Wysłane: 27 stycznia 2021 22:33:20
Adagio napisał(a):
Ammianus napisał(a):

Dlaczego niestety ?

Niestety w troche przewrotnym znaczeniu... rynek amerykanski jest bardzo drogi, ale atrakcyjny... rynki europejskie i europejskie akcje sa relatywnie tanie, ale nie sa zbyt atrakcyjne, poniewaz rynek amerykanski ma cala mase zalet w porownaniu do europejskiego.
Jedna z istotniejszych to polityka dywidend, tam dostaniesz dywidende z reguly wyplacona kwartalnie a nawet miesiecznie. Mozna latwo zbudowac pasywny portfel pod dywidendy, w europie jest to o wiele trudniejsze. Wybor firm tez jest o wiele trudniejszy, tamten rynek jest lepiej zdywersyfikowany, tam tez jest moda na akcje. W krajach europejskich posiadanie akcji jest nawet "karane" przez panstwo poprzez bardzo wysokie podatki, popatrz na przyklad Niemcy ponad 25% podatku. Rzad ciagle cos majstruje w przepisach, zeby ograniczyc dostep przecietnego inwestora do rynku, podatek od transakcji, ograniczenie dzwigni, obecnie ograniczenie mozliwosci rozliczenia strat z derywatow do max 20 tys €...
tylko kilka procent obywateli gra aktywnie na gieldzie, w USA to jest ponad polowa... UE jest przeregulowana i inwestor to zly spekulant... temat rzeka... i dlatego wszyscy graja w USA... w tym sensie niestety...




Już pewnie nie długo z tą ozłoconą giełdą w usa.
Jeśli amerykańce pchnął opodatkowanie kapitałów giełdowych do czego się przymierzają to nie będzie ciekawie.

Cytat:
Wall Street jest w szoku po deklaracji Janet Yellen odnośnie możliwości pojawienia się podatku od niezrealizowanych zysków kapitałowych. Wiele wskazuje na to, że w USA może się pojawić podatek o wiele gorszy, niż polski podatek Belki (19% od zysków kapitałowych).


strefainwestorow.pl/artykuly/g...
Edytowany: 27 stycznia 2021 22:38

Kakarotto
19
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 032
Wysłane: 27 stycznia 2021 22:57:29
Kakarotto napisał(a):
...
Na wykresie dziennym już w zeszłym tygodniu pachniało korektą (MACD dywergencja z kursem). Na wykresach tygodniowych nie widać tego. Wg mnie korekta jest potrzebna dla powzięcia większego rozpędu do przebicia 2100pkt.


Kontynuując wgląd w szklaną kulę z dnia 11 stycznia (powyżej)...
Korekta jest, WIG20 ciągnie do okolic 1900pkt. Naiwnie sądziłem że wejście CDprojektu i Allegro do tego indeksu uczyni go przyzwoitszym. Więcej bajzlu to narobiło niż porządku wniosło. CDprojekt - typowy ogon machający psem. Start z 250zł i stuknięcie w 345zł w kilka dni i to na gigantycznym obrocie. W niczym to nie przypomina grajdołu GPW. Widać takie reguły spółki o zasięgu międzykontynentalnym blackeye

Ad rem z bliżej nieokreślonych przyczyn nie wierzę w głębokie spadki. Owszem korekta jest i będzie. Na razie mamy osuwisko, trzeba wyczekiwać oberwania. Ale nie sądzę by to zeszło poniżej okolic 1850pkt dla WIG20. Podobnie jest na mWIG. Zwyczajnie brak tam jakiś dywergencji. O ile jeszcze na interwale tygodniowym jest z czego schodzić - > wyczekiwane poziomy wsparć, o tyle na dziennych jest już parter.
Nie lubię schodzić na interwały godzinowe, jednak oczekuje po nich podbitki na koniec miesiąca. Możliwe że się totalnie mylę, bo nie biorę pod uwagę otoczenia, choćby USA. Te z kolei mnie niepokoją z racji nowych rządów i generalnie dawania ludziom kasę do łapy, ot tak.
Edytowany: 27 stycznia 2021 22:58

lesgs
lesgs PREMIUM
19
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 841
Wysłane: 27 stycznia 2021 23:47:32
Trochę na ten temat napisałem na wątku CDR, i nie powtórzę tego.

Nie mniej, hossa jest naprawdę baaardzo stara. Pomijając czkawkę w Marcu 2020 r. doszliśmy do poziomów dość ekstremalnych. Rynek jest silnie wykupiony, a lokomotywy takie jak AAPL, AMZN, Facebook, Google, Microsoft to szczyt tej piramidy. To wcale nie znaczy, że nie będzie dalej rosnąć, ale dalsze wzrosty wymagają korekty. Ta najskromniejsza 5% od szczytu to spadki S&P500 do poziomu ok. 3670, czyli 200 pkt. To wystarczy by nie jeden inwestor został wyrzucony z rynku i kasy. Tak to jest, jeżeli rynki są bardzo wysoko.

W USA rynek jest wszystkim i wszelkie nadwyżki (w tym darmowe czeki i bonusy) idą w giełdę. Dlatego nie ma inflacji.

Na pewno nie jestem taki mądry jak FED, ale licznie w USA inflacji bez uwzględnienia giełdy jest chowaniem głowy w piasek i twierdzeniem, ze stare zasady i teorie już nie stosują się do sytuacji z dnia dzisiejszego. Za każdym razem, gdy tak twierdzono, rynek USA nagle budził się z ręką w nocniku. Tak będzie i teraz. Tylko - nie wiadomo kiedy.

Rynki są odporne na wszelkie zmiany - to wnioski niejednego specjalisty od AT i zarządzających funduszami. "The trend is your friend to the very end" itp. W świecie realnym istnieje reguła przekory (jest to prawo fizyki Le Chateliera-Brauna - jedna z podstawowych reguł dotyczących równowag dynamicznych, mówiąca, że układ, na który działa jakiś bodziec, odpowiada w taki sposób aby przeciwdziałać bodźcowi). Żarówka w chwili wyłączenia stawia opór i rozjaśnia się w ostatniej chwili (często wtedy ulega zniszczeniu) ale - w końcu gaśnie. Reguła ta działa do czasu - dlatego to, co następuje później nazywamy krachem. Jest gwałtowny i krótkotrwały.

Tylko, nie wiemy kiedy nastąpi. Ja bym uważał na rynek w USA. Jeżeli korekta na S&P się pogłębi do ok. 10% (400 pkt.!!!) ulegnie zachwianiu dynamika rynku i przyszłość stanie się mocno niepewna.

Inaczej niż wyżej wymienieni dyskutanci, uważam poziomy 1300-1400 za bardzo realne; może nawet za 3-4 miesiące.


Bianchini
2
Dołączył: 2021-01-28
Wpisów: 13
Wysłane: 28 stycznia 2021 08:32:04
też się boję takich poziomów i uważam je za realne, ale mam nadzieję, że jednak nie jesteśmy aż tak powiązaniu z USA.

Niestety obawa powstrzymała mnie przed wieloma zyskownymi ruchami. Ciągle myślę, że przecież w obecnej sytuacji USA nie mogą dalej rosnąć, a oni sobie... rosną.

januszw
6
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 294
Wysłane: 28 stycznia 2021 10:03:30
Ulicy nie udało się zdobyć Capitolu ale udało się zdobyć, Wall Steet ogon macha psem FED wypuścił Dżiina z butelki takiego numerów jak ostatnio z tym wyciskaniem krótkich pozycji to jeszcze nie było czy to ten czarny łabądż?

Vox
102
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 547
Wysłane: 28 stycznia 2021 10:45:57
No i jesteśmy na wsparciu z wig20... Jak puści to lecimy w dół. 1850.
Edytowany: 28 stycznia 2021 10:46

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 28 stycznia 2021 10:49:22
januszw napisał(a):
Ulicy nie udało się zdobyć Capitolu ale udało się zdobyć, Wall Steet ogon macha psem FED wypuścił Dżiina z butelki takiego numerów jak ostatnio z tym wyciskaniem krótkich pozycji to jeszcze nie było czy to ten czarny łabądż?

Byly... numer stary jak swiat,
wojciechbialek.pl/2008/10/osta...

jedyna roznica jest taka, ze drobni umawiaja sie obecnie w internecie co beda windowac... jak sie da czemu nie... thumbright

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 28 stycznia 2021 10:55:31
Vox napisał(a):
No i jesteśmy na wsparciu z wig20... Jak puści to lecimy w dół. 1850.

Wig moze i spadnie, ale na DAX brakuje nadal falki powyzej 142xx... tak tylko z czysto technicznego punktu widzenia... co oznacza dla wig 20 tez raczej wycieczke na polnoc.. ... Think

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 28 stycznia 2021 11:16:34
Tak na marginesie... Powell (FED) oswiadczyl wlasnie, ze zachowanie rynkow nie ma nic wspolnego z polityka FED...
aha... Think
...gieldy rosna wg Powella pod oczekiwania poprawy wynikow, nadzieje na sczepionke, etc... wcale nie przez dzialania FED... dobrze, ze to wyjasnilismy, wiadomo pod co grac... ;-) thumbright

januszw
6
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 294
Wysłane: 28 stycznia 2021 15:50:07
Dostali pieniądze za to że są obywatelami USA ,Bidon powiedział że przecież nie może być tal żę ludzie będą głodni ,jedzenie dostają za darmo od instytucji charytatywnych za czynsz nie płacą są zwieszone na paliwo do pracy nie wydają mają dużo wolnego czasu no to czas pomnażać majątki co jakiś czas podawane są przkłady jak to można szybko zostać milionerem bez pracy witaj w nowy świecie ,oczywiście banki centralne nie mają z tą sytuacją nic wspólnegoBoo hoo!

Adagio
22
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 696
Wysłane: 28 stycznia 2021 16:21:19
@janusz
Rzeczywistosc jest nieco inna...
Najbogatsi amerykanie maja obecnie majatek na wyzszym poziomie niz przed wybuchem epidemii.
A najbiedniejsi maja obecnie ponad 20% mniej niz przed rokiem...
Biden bedzie probowal i musi cos z tym zrobic, zeby te roznice zminimaliozowac, to nie jest tak ze to bezrobotni teraz ogrywaja bosow z wallstreet i mnoza majatki... z czego niby..? skoro 1% najbogatszych posiada 51% akcji na wall street a polowa nie ma praktycznie nic...
.."bezrobotni".. wallstreetbets... pokolenie Z ktore traktuje gielde jak kasyno i gra va bank... ciekawe jak dlugo... Think
Edytowany: 28 stycznia 2021 16:40

rafsty
rafsty PREMIUM
9
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 300
Wysłane: 28 stycznia 2021 20:06:52
frostpanda napisał(a):
Może i podać, lecz nie zapominajcie, że ta szczepionka jest na bazie mRNA i są jej dwie dawki. Po pierwszej za dużo nie widać, po drugiej człowiek dostaje w kość, wprowadzane są przeciwciała, więc taka wojna domowa. Dodatkowo są możliwe mutacje genów przez tą szczepionkę. To wszystko nie jest takie piękne jak wygląda. Krótkoterminowo może wszystko pięknie wyglądać, tak naprawdę w długim terminie zobaczymy jak ta szczepionka wpłynie na Nas i nasze dzieci.


Na razie rozsiewasz mocno zmutowane informacje, potocznie zwane dezinformacją.

lesgs
lesgs PREMIUM
19
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 841
Wysłane: 28 stycznia 2021 20:53:02
Nikt tak naprawdę nie wie wszystkiego ani o wirusie, ani o szczepionce. Za krótki okres opracowywania leku, zbyt nowy wirus i mało znane skutki społeczne tej pandemii.

Na pewno nie powróci ten sam dynamiczny poziom równowagi rynków, jaki istniał przed pandemią. Po prostu będzie inaczej, co nie oznacza od razu, że będzie gorzej lub lepiej.

Optymizm każe nam myśleć, o powrocie to tego co było, ale - czy naprawdę w to wierzymy. Że zapomnimy i będziemy istnieć tak, jakby cała ta pandemia się nie wydarzyła?

Wystarczy popatrzeć, co dzieje się dzisiaj na rynku: wczoraj spadki o 2%, dzisiaj wzrosty takie same. VIX szaleje. Pojawił się poważny problem związany z dość nowym zjawiskiem niszczącym marne spółki (Gamestop ...). U nas na pewno CDR, a co powiecie na Serinus. Wzrosty sięgają już 400% w ciągu kilku dni. Spółka właśnie rozwodniła akcje po raz kolejny, nadal marnie przędzie (pamiętamy o odkryciu olbrzymich złóż wody sodowej na Borneo ...). W przeliczeniu na pierwotnie wyemitowane akcje jest notowana po cenie odpowiadającej ułamkowi grosza. Nie wystąpiło żadne zdarzenie fundamentalne.

Proponuję szukać dalej, a okaże się, że nasz rynek ma olbrzymie doświadczenie w tego rodzaju ustawkach.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,451 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,51% +33 701,22 zł 53 701,22 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d