pixelg
PKOBP - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

34 35 36 37 38 39 40 41

PKOBP [PKO]

AKTUALNY KURS: 32,58 zł (-1,00%) 23-04-2021 15:26
lesgs
lesgs PREMIUM
22
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 852
Wysłane: 19 lutego 2021 15:51:57 przy kursie: 30,66 zł
Przyznaję, że nie śledzę wątku frankowiczów zbyt dokładnie, ale dla mnie są pewne wątpliwości co do tego, jak bardzo może władza i sądy w to wszystko ingerować. W umowach (tych które widziałem) znajdują się paragrafy typu "kredytobiorca jest świadomy związanego z kredytem {CHF} ryzyka walutowego" albo "kredytobiorca zaznajomił się z {cokolwiek} związanego z ryzykiem walutowym zawieranego kredytu". Jeżeli nie dochodziło do manipulowania kursem przy rozliczeniu, to w zasadzie pozycja takiego kredytobiorcy jest bardzo trudna do obrony. Ja bym nie oczekiwał cudów po tych rozwiązaniach. Banki od tego nie upadną, ale wielu frankowiczom takie rozwiązania mogą niewiele pomóc. NO - chyba, że zbuduje się tu atmosferę polityczną i kupczenia głosami.

grzechu216
1
Dołączył: 2017-09-28
Wpisów: 78
Wysłane: 19 lutego 2021 20:49:49 przy kursie: 30,66 zł
@kokospl
To że sędziowie nie widzą konfliktu interesu to jedno.
Ale bardzo uderzające jest to, że żadnych niewłaściwych rzeczy nawet sędziowie nie widzieli gdy podpisywali umowy a teraz post factum widzą. Jak dzieci. Przegrałem to zmieniam zasady gry.

lesgs
lesgs PREMIUM
22
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 852
Wysłane: 19 lutego 2021 21:35:01 przy kursie: 30,66 zł
Jest też instytucja wyłączenia sędziego i myślę, że łatwo ją zastosować. Jeżeli rodzina sędziego posiada kredyt frankowy, wtedy sam sędzia jest zainteresowany wyrokiem i należy go wyłączyć.

Cytuję Art. 49 KPC:

"Niezależnie od przyczyn wymienionych w art. 48, sąd wyłącza sędziego na jego żądanie lub na wniosek strony, jeżeli istnieje okoliczność tego rodzaju, że mogłaby wywołać uzasadnioną wątpliwość co do bezstronności sędziego w danej sprawie."


micmak
33
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 438
Wysłane: 20 lutego 2021 09:01:33 przy kursie: 30,66 zł
W Polsce świadomość ekonomiczna jest mizerna... sami pseudo doradcy w Bankach to mizeria.. ostatnio byłem w PKO BP zapytać się o PPK, nikt w oddziale nie był kompetentny.

Tak samo było za czasów kredytów walutowych... kazali, to sprzedawali.
ujeżdżam byki ===>>

Najlepsza ochrona przed inflacją?
Portfel na bazie surowców i surowców rolnych głupsze! ==>>>

Lu lu Lubawa ;]

fundamentalny
3
Dołączył: 2018-09-29
Wpisów: 95
Wysłane: 22 lutego 2021 11:40:34 przy kursie: 30,36 zł
chyba 25 marca będzie wyrok Sądu Najwyższego w sprawie kredytów frankowych. Jeżeli będzie niekorzystny to może pogrążyć banki. Ogólnie inwestor musi mieć świadomość zysków ale i strat. Również się mówi o obniżce stóp procentowych.

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 23 lutego 2021 12:45:04 przy kursie: 29,61 zł
angry3 Uogólnienia do wszystkich banków tu nie ma uzasadnienia. Co do PKO to bardziej 3-fala mu szkodzi niż kalkulowane dziś straty frankowe. Po bliższym przypatrzeniu się strukturze i okresach brania tych kredytów, wcześniejsze symulacje odnośnie obciążenia PKO trzeba by realnie zniżyć o połowę do 1,5-3,5 mld zł. Wystarczy tu nie wypłacić przez rok albo i dwa dywidendy, aby tą dziurę móc załatać.

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 12 marca 2021 06:59:23 przy kursie: 31,74 zł
angry3 Minęło ponad 10 lat od "zaklinowania" się ponad 700000 osób (tzw Frankowiczów) w kredytach opartych na parytecie CHF (gdy kurs oscylował w spadku klinowym 2 zł) . Dziś część tych inwestorów spłaciło a część spłaca kredyty hipoteczne (gdy kurs CHF przekracza już 4,1 zł). Faktem bezspornym jest, że "wyparowało" w sumie z kraju przynajmniej 50 mld zł wartości na zmianie "sprzedaży-kupna" Franka. Banki jako pośrednik w tej operacji ociągają się z zasypaniem tej kwoty, bowiem towary zakupione za sprzedawane franki mają Frankowicze (tj. lokale mieszkalne ,samochody). Biznes is biznes. Kto podejmuje decyzje inwestycyjne na giełdzie ten bierze ryzyko. Jeśli osoby sprowadzające straty na siebie i na kraj nie poniosą adekwatnych kosztów to nigdy nie nauczą się prawdziwej ekonomii. Jako "kury" bezmyślnie będą
funkcjonować w domu i w instytucjach w kraju dając ciała na kolejnych podstępnych zakusach tych sprytniejszych w finansach. Nauka musi kosztować. Sądy nie mogą zastępować racjonalnego myślenia.

Kakarotto
21
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 057
Wysłane: 18 marca 2021 16:42:32 przy kursie: 31,83 zł
A tutaj mamy świństwo z punktu widzenia akcjonariuszy mniejszościowych:

https://stooq.pl/n/?f=1410843

Na skupie akcji korzystają zwykle "duzi".

Dla lubiących teorie spiskowe: jest to sprytna droga do nacjonalizacji banku.

harleyangel
harleyangel PREMIUM
2
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-11-23
Wpisów: 166
Wysłane: 18 marca 2021 18:15:36 przy kursie: 31,83 zł
no cóż... nasz giełda to szulernia w której karty rozdaje rząd. Mały inwestor tylko przypadkiem nie będzie zrobiony na szaro.
Obecna władza skutecznie wykończyła Orlenowi konkurencję, zbiła sprytnie kurs Energii budując nie wiadomo co i nie wiadomo po co, duże spólki płacą kasę na jakieś bzdurne fundusze reklamowe i takich manewrów będzie jeszcze wiele.

Internet Explorer
0
Dołączył: 2018-10-05
Wpisów: 12
Wysłane: 19 marca 2021 07:16:56 przy kursie: 31,83 zł
Kakarotto napisał(a):
A tutaj mamy świństwo z punktu widzenia akcjonariuszy mniejszościowych:

https://stooq.pl/n/?f=1410843

Na skupie akcji korzystają zwykle "duzi".

Dla lubiących teorie spiskowe: jest to sprytna droga do nacjonalizacji banku.


W pełni się zgadzam z oceną tego ruchu i nie zdziwię się gdy podobne zapisy pojawią się w polityce pozostałych "championów" (choć do nacjonalizacji raczej daleko).

Dla uspokojenia dodam, za Stockwatch-em, że skup własny ma być możliwy jedyne gdy cena rynkowa jest niższa od księgowej, a do tej się już zbliżamy. Obecnie wskaźnik wynosi 0,89.

www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...

"–Według treści przyjętej polityki dywidendowej, dodatkowym narzędziem redystrybucji kapitałów jest skup akcji własnych w celu ich umorzenia, przy czym skup akcji może być realizowany w sytuacji, gdy wartość księgowa akcji jest wyższa niż ich aktualna cena rynkowa, po uzyskaniu wymaganej zgody Komisji Nadzoru Finansowego – czytamy dalej."


square
5
Dołączył: 2020-10-24
Wpisów: 10
Wysłane: 20 marca 2021 11:09:33 przy kursie: 31,05 zł
Kakarotto napisał(a):
A tutaj mamy świństwo z punktu widzenia akcjonariuszy mniejszościowych:

https://stooq.pl/n/?f=1410843

Na skupie akcji korzystają zwykle "duzi".

Dla lubiących teorie spiskowe: jest to sprytna droga do nacjonalizacji banku.


Dlaczego tak uwazasz? Buy-back jest korzystniejszy podatkowo. Dodatkowo w przypadku dywidendy optymalizacja podatkowa nie jest mozliwa, bo jej nie mozna brac pod uwage w przypadku strat w danym roku. Dla dlugoterminowcow to raczej dobra informacja. Czegos nie widze?

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 21 marca 2021 18:11:27 przy kursie: 31,05 zł
angry3 I oto bank wypluł z siebie nieco informacji i to jest dobre mimo, że wynik za 2020r nie jest budujący w ujęciu nominalnym. Przy oszacowanym wstępnie zysku EAT=2,645 mld zł mamy Eps=2,11 zł.
A więc wskaźniki: P/E=14,7; P/BV=0,83; P/TA=0,098. Można by spodziewać się średnio zaledwie div=1 zł no może wyjątkowo do 1,6 zł. Zatem ROE=5,8%; ROI=7% a najważniejsze DivOI= 3,3 - 5,2%.
Hipotek walutowych mają jeszcze na 23,5 mld zł z tym, że zabezpieczono rezerwę 0,9 mld zł.(stanowi to nadal 21% ogólnej puli hipotek -kredytów nieruchomościowych banku).
Bank się rozwija i mimo: Cov-19, Frankowiczów, Kar KNF - zda się - myśli też o akcjonariuszach. Wiadomo, że nad dzieleniem zysku trzyma łapkę KNF (to samo jest w UE).
Wbrew pojawiającym się głosom, jakoby buy-beck miał nacjonalizować bank, trzeba uznać za wielką przesadę bowiem nie zmienia on proporcji w akcjonariacie, jedynie zmniejsza ilość akcji spółki. Nawet gdyby go praktykowano przez 30 lat , pod warunkiem, że skupione akcje byłyby umarzane , o czym zapewnia spółka. W naturze ludzkiej jest tak, że ten sam ruch można uznać za bardzo korzystny lub uznać za coś potwornie fatalnego. Stąd zderzenie czasem sprzecznych poglądów ma jakiś sens.


Kakarotto
21
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 057
Wysłane: 22 marca 2021 19:36:43 przy kursie: 31,54 zł
Kolejne info o skupie akcji. O dywidendzie można zapomnieć.

Link

Le rom co jeżeli część akcjonariuszy nie odpowie na skup akcji? Czy przypadkiem wtedy nie dojedzie do zmiany procentowej w akcjonariacie? Ano, zmiana nastąpi. blackeye
Edytowany: 22 marca 2021 19:47

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 23 marca 2021 15:16:46 przy kursie: 32,80 zł
angry3 Oj , oj Kakaratto, to info jest istotne - nie skupią 125 mln akcji w cenie do 34zł, ale niech skupią 50mln szt. . Jeśli skupią maksa to pod warunkiem, że wagony są załadowane i stoją na peronie.
Oczywiście , że jest opcja, że SP nie weźmie udziału w sprzedaży akcji (tu przymusu być nie może).
Zatem jego udział w kapitale z obecnych 29,43% zwiększa się do 30,6% (przy skupie 50m) lub przy skupie maks -do 32,7%. (przy skupie 125m). Nie zmienia to wiele w zarządzaniu bankiem.

Jest raczej inna opcja, że w ten sposób SP wyciśnie dla siebie 1,2 mld zł gotówki i nadal będzie posiadał swoje 29,43%- albo jeszcze bardziej zwiększy ciśnienie i sprzeda cały pakiet 125 mln akcji po np. 32 zł ,skup dokona się na maksa, -SP wyciśnie dla siebie 4 mld zł, a jego udział w kapitale spadnie do 21,5%.
Czy będą wtedy obawy, że utraci kontrolę nad bankiem? - otóż nie bowiem w zarządzie państwowym niebawem dochodzą prywatne środki krajowe dawnych OFE.
Zatem moje dywagacje są jedynie teoretycznym aspektem możliwości obecnych decydentów.
Dla drobnicy zmniejszenie ilości akcji jest ekwiwalentem dywidendy- ma wymiar niefinansowy i niefiskalny i jest korzystny.

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 12 kwietnia 2021 16:38:28 przy kursie: 32,50 zł
angry3 I znów powraca -sprawa Frankowiczów - jutro SN ma wydać wyrok. Jak wyżej pisałem jestem jak-najdalej od pozytywnej oceny tej sprawy przez sądy. Inwestor na giełdzie traci krocie i nie idzie do sądu, bo sam wie w co wchodzi. Jak widzimy sądy w Gdańsku będą za Frankowiczem a już dla przykładu we Wrocławiu po stronie Banku. I to w tej samej sprawie. Gdzie tu obiektywizm sądów.
Ktoś tu chce ugrać dwie pieczenie. Nie oszukujmy się. Nie wszyscy brali kredyty przy przeliczniku 2 zł.
Po drugie - Mieszkania od tego czasu chyba nieco na rynku zdrożały - o ile mi wiadomo to dziś m2 do 10 tys zł albo i wiecej (w centreach). Wtedy kupowano po ok. 6 tys zł./m2. Wprawdzie ChF zdrożał o 100% , ale kredyty brano na 10-30 lat i wiadomo, że kurs waluty ma swoje szczyty i dołki. I o tym owi ryzykanci zapewne powinni wiedzieć.
A co zrobią hipoteczni Złotówkarze dzisiejsi, gdy im Frankowicze tak urządzą wraz z Kancelaryjami Prawniczymi system finansowy w kraju, że nowa ekipa anty-Glapińskowa podniesie stopy procentowe na 5% a może i 8% twierdząc, że walczy z inflacją. Czy też będzie wędrówka do SN?

1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
97
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 460
Wysłane: 12 kwietnia 2021 18:53:50 przy kursie: 32,50 zł
Wyrok w sprawie frankowiczów będzie 11 maja 2021 r.

www.prawo.pl/biznes/zmiana-ter...

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 13 kwietnia 2021 04:12:23 przy kursie: 32,50 zł
angry3 Przepraszam i dziękuję, tu imć doktoraty i profesury robiąc i czasu wymagają i konsultacji (TSUE) , aczkolwiek mam wrażenie, że tworzy się (dyrektywą, uchwałę?) nowe prawo? - a czy ono w zamiarze ma działać także wstecz?

1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
97
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 460
Wysłane: 13 kwietnia 2021 17:34:33 przy kursie: 32,17 zł
Cytat:
a czy ono w zamiarze ma działać także wstecz?


Moim zdaniem nie. Zapisy prawa się nie zmieniły. Teraz następuje ich prawidłowa wykładnia.
Oczywiście, że sędziowie SN chcą poczekać na wyrok TSUE inaczej ich wyrok mógłby nie mieć żadnej mocy prawnej gdyby był niezgodny z wyrokiem TSUE.

Mnie dziw natomiast trzymanie się innej rzymskiej zasady: Ignorantia iuris nocet - nieznajomość prawa szkodzi. Za czasów rzymskich prawo pewno było spisane na 100-200 papirusach. Dziś gdy mamy drukarnie nie ma prawnika, który przeczytałby aktualne wersje obowiązujących aktów prawnych. Zasada jednak nadal obowiązuje. Dla mnie to jest dopiero numer.thumbright literary ficta
Edytowany: 13 kwietnia 2021 17:35

bankrucik
51
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 298
Wysłane: 15 kwietnia 2021 22:19:56 przy kursie: 33,09 zł
podobno #PKOBP dostał ekwiwalent 321 mln środków z reklamy...tak na serio pytam oni to liczą po cenie cennikowej w mediach? bo jeśli tak to po prostu jest nic nie wartę bo nie uwzględnia realnych rabatów wynoszących nawet 60-70% w mediach

ktoś wie czy ta wartość ekwiwalentu jest liczona po cenniku czyli bez rabatów?
www.pb.pl/pko-bp-ugral-321-mln...

Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

le rom
31
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 181
Wysłane: 22 kwietnia 2021 11:02:08 przy kursie: 32,91 zł
angry3 .... i tak Banki w Polsce zanurzone w hipoteki denominowane w CHF - jeszcze -w kwocie ok. 84mld zł.
Oznacza to, że klienci poczuwają się do spłaty z tej kwoty 40-50 mld zł a reszta jest w zawieszeniu prawno-politycznym.
Nie wszystkie banki i nie w równym stopniu mają ten problem: Oto 8 banków:
[1]. PKO -20,6 mld zł
[2]. Mill -14,3 mld zł
[3]. SPL -9,4 mld zł
[4]. GNB -9,0 mld zł
[5]. BNP -4,8 mld zł
[6]. PEO -2,6 mld zł
[7]. ING -0,9 mld zł
[8]. BOS -0,9 mld zł

Bank PKOBP mimo, że ma najwięcej hipotek (gwoli ścisłości - otrzymał je w wianie z przejmowanych innych banków m.in. BPH), nie stanowią one w ogólnej puli kredytowej banku tak znaczącej wagi jak to ma w małych bankach. Poza tym utworzył już pewne rezerwy celowe.
Czy 11 maja ma dla kursu akcji PKO znaczenie? Kurs akcji PKO obecnie przeskoczył notowania PZU.
Co to oznacza? Chyba fakt zamiaru buy-backu 10% akcji.
W mojej ocenie optymizm jest tu nadmiarowy bowiem przy obecnym rynku 29-32zł wydaje się poziomem adekwatnym, ale nie byłoby emocji na parkiecie gdyby to tak prosto leciało.






Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
34 35 36 37 38 39 40 41

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 11,431 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +156,51% +31 301,11 zł 51 301,11 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło