Lokaty vs obligacje skarbowe - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Lokaty vs obligacje skarbowe

pioflor
Dołączył: 2012-02-29
Wpisów: 17
Wysłane: 29 lutego 2012 18:49:06
Jeżeli lokaty bankowe są wyżej oprocentowane(tak jak jest to teraz), niż obligacje skarbowe. To czy jest coś w obligacjach skarbowych, co wynagrodza różnice, i przyciąga inwestorów?
Edytowany: 23 kwietnia 2012 17:10

kozalesz
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 79
Wysłane: 1 marca 2012 10:16:54
Obligacje skarbowe są bezpieczniejsze niż lokaty.
Obligacje są płynne - można je w każdej chwili sprzedać na giełdzie bez utraty odsetek (zależy od serii).
Lokata ma krótszy termin - z reguły do 2 lat. Obligacje mogą mieć nawet 20-letni okres zapadalności.
Odsetki z obligacji mogą być wypłacane w okresach odsetkowych (np. 3-latki), z lokat - po zakończeniu lokaty.
Jeśli chodzi o oprocentowanie, to wysokie oprocentowanie lokat gwarantowane jest zwykle na krótki czas. Oprocentowanie lokat powiązane jest ze stopami rynkowymi. Są okresy większego zapotrzebowania na kapitał i banki oferują wysokie oprocentowanie. W innym okresie stopy rynkowe mocno spadają. Zakładając lokatę o wysokim oprocentowaniu, nie zagwarantujesz sobie go na długo. Można trzymać środki na lokatach i rolować na kolejne okresy, ale już z innym oprocentowaniem.
Kupując obligację o stałym oprocentowaniu, można mieć gwarantowane oprocentowanie przez długi okres czasu. Ryzyko jest takie, że kurs obligacji o długim terminie do wykupu może się znacznie wahać.
Podsumowując: lokaty opłacają się na krótki termin. Na długi kupuję obligacje.

Futro
Dołączył: 2011-10-25
Wpisów: 235
Wysłane: 1 marca 2012 10:35:10
Cytat:
Obligacje skarbowe są bezpieczniejsze niż lokaty.

Np. w Grecji blackeye. A serio to powyżej kwoty gwarantowanej przez BFG lepiej mieć obligacje, chociaż moim zdaniem "bezpieczeństwo" jednych i drugich jest podobne. Polecam dyskusję pod art. blogi.bossa.pl/2012/02/20/prof... w sprawie BGK i NBP.

Cytat:
Odsetki z obligacji mogą być wypłacane w okresach odsetkowych (np. 3-latki), z lokat - po zakończeniu lokaty.

W Eurobanku miałem lokatę, gdzie wypłacali odsetki z góry.

Niektóre lokaty dwuletnie są ładnie oprocentowane, warto się rozglądać.


mrmrooz
Dołączył: 2011-04-06
Wpisów: 192
Wysłane: 1 marca 2012 11:55:28
pioflor napisał(a):
Jeżeli lokaty bankowe są wyżej oprocentowane(tak jak jest to teraz), niż obligacje skarbowe. To czy jest coś w obligacjach skarbowych, co wynagrodza różnice, i przyciąga inwestorów?

A o których obligacjach mówisz? I jakie lokaty z nimi porównujesz? Bo najkrótsze skarbówki to 2 letnie, a w lokatach to chyba królują raczej krótsze terminy.

Pozdrawiam
Michał M

pioflor
Dołączył: 2012-02-29
Wpisów: 17
Wysłane: 21 kwietnia 2012 20:33:52
Dwu letnie obligacje są oprocentowane na 4,5%. To czy nie opłaca się, założyć lokatę na rok, a później, na drugi rok?
Jeśli bym chciał zainwestować na rynku Catalyst, kwotę tak do 1000 zł, to i tak koszty transakcji, spowodują nie opłacalność takiej operacji?

mrmrooz
Dołączył: 2011-04-06
Wpisów: 192
Wysłane: 22 kwietnia 2012 23:55:38
pioflor napisał(a):
Dwu letnie obligacje są oprocentowane na 4,5%. To czy nie opłaca się, założyć lokatę na rok, a później, na drugi rok?
Jeśli bym chciał zainwestować na rynku Catalyst, kwotę tak do 1000 zł, to i tak koszty transakcji, spowodują nie opłacalność takiej operacji?

Jakie dwuletnie obligacje? Bo seria kwietniowa (emisja w kwietniu 2012) - DOS0414 z terminem wykupu na kwiecień 2014 to 4,75% a nie 4,5%. To raz, a dwa - dlaczego wspominasz te obligacje w kontekście Catalysta? Na rynku są notowane ze skarbówek tylko i wyłącznie trzylatki - czyli serie TZmmyy. W kwietniu jest do kupienia seria TZ0215 z wykupem 1 lutego 2015. Ale te obligacje są oprocentowane 5,01% w pierwszym okresie odsetkowym.
Co do opłacalności założenia lokaty - to zależy o jakiej lokacie (jakie oprocentowanie) mowa - może się opłacać, może nie (porównując do obligacji - bądź to dwu- bądź nawet trzyletnich).

Co do kosztów transakcji - zależy od rentowności kupowanych obligacji, długości inwestycji i kwoty prowizji. Przykładowo, wspomniane trzylatki, dają 5 zł na rok od 1 sztuki brutto (przed podatkiem). Zakładając minimalną prowizję 3 zł, przy zakupie 1 sztuki za 100 zł (na Catalyst, ale nie ma za dużo taki obligacji, większość na 1000 zł), potrzebna będzie taka, której oprocentowanie będzie wyższe niż 8% rocznie i da więcej niż 8 zł na rok. Przy zakupie 10 sztuk po 100 zł (lub jednej za 1000), prowizja 3 zł będzie podzielona na 10 (czyli 30 groszy na każde 100 zainwestowane). Wtedy dla obligacji oprocentowanej 8% mamy 2,7 zł brutto więcej (na rok) niż dla trzylatek skarbowych na każde 100 zł zainwestowane. Ale nie uwzględniam tu prowizji od sprzedaży.

Pozdrawiam
MIchał M



Pink Floyd
Dołączył: 2011-01-23
Wpisów: 177
Wysłane: 5 września 2013 13:20:02
Prosze o komentarz w sprawie obligacji Skarbu Panstwa DS1023. Od pewnego czasu sukcesywnie ich kurs spada, dzis transakcje ponizej 94% wartosci. Czy wydaje sie sensowana inwestycja wiekszych srodkow w taki papier dla wolnej gotowki jako alternatywa do lokaty (chodzi o perspektywe wieloletnia, w tym nawet opcje trzymania tych obligacji do wykupu)? Zdaje sobie sprawe, ze to obligacje stalokuponowe (kupon 4%).
Edytowany: 5 września 2013 13:25

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 5 września 2013 13:57:46
EDIT,
Pomyłka pomyliłem z Ds1013
Edytowany: 5 września 2013 14:14

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 5 września 2013 14:31:02
Podobna sytuacja jest tu: PS0718.
Z tym, że co jak stopy procentowe pójdą w górę? Trzymać tak parę lat po 2,5% gdzie na zwykłych lokatach może być nawet 5%? No ale kto zna przyszłość blackeye

Pink Floyd
Dołączył: 2011-01-23
Wpisów: 177
Wysłane: 5 września 2013 14:39:58
Przy obecnej cenie DS1023 netto jest 3.8%. Pisze o zamrozeniu gotowki, a nie aktywnym pomnazaniu.


Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 5 września 2013 14:48:47
Też to mam na myśli, kupić i zostawić. Ogólnie cena kupna jest dobra, tylko że trzeba będzie czekać 10 lat na zwrot tej korzystnej różnicy podczas zakupu- trochę długo. Więc, tak na oko, przy zakupie masz 60zł do przodu względem nominału. Rocznie z jednej sztuki odsetek to 32zł.
Czyli po 10 latach będzie 380zł. Tak jak pisałeś 3,8% netto na rok. Tylko co się stanie jak trzeba będzie kasę wyjąć - plan nie wypali. Może są jakieś lepsze okazje teraz na rynku o podobnym procencie.
Edytowany: 5 września 2013 14:49

Pink Floyd
Dołączył: 2011-01-23
Wpisów: 177
Wysłane: 5 września 2013 15:09:25
No tak - obecnie przy tym ryzyku jak obligacje skarbowe nie znalazlem niczego z lepsza rentownoscia.
Ryzyko wczesniejszej wyplaty istnieje, fakt. Ale tez byc moze te obligi jeszcze odbiija i bedzie mozna wrecz na nich zarobic premie przy sprzedazy.

Szukam roznych mozliwosci dywersyfikacji wiec na chwile obecna nawet gdyby mnie przycisnelo, to bym raczej nie musial ich ruszac i spokojnie czekac do wykupu. Ale you never know :)

Chodzi mi o czesc portfela, ktora bedzie miala najmniejsze mozliwe ryzyko i nie przegra z inflacja (a moze za duzo bym chcial?:)).

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 5 września 2013 15:28:47
Masz jeszcze zerokuponowe obligacje np. OK0116 tu wychodzi 2,5% czyli tyle co na lokacie w banku. Więc też lipnie. Chyba tylko zostają emisje pierwotne.

Pink Floyd
Dołączył: 2011-01-23
Wpisów: 177
Wysłane: 5 września 2013 16:18:15
Swoja droga, z cyklu science fiction, to "Ktos" ladnie wtapia na tych DS1023. Emisja byla w kwietniu tego roku i juz sprzedaje z 6% bonusem, liczac odsetki jakie mu sie naliczyly jest wciaz jakies 4% w plecy. A wolumen sluszny od wielu dni.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 5 września 2013 17:38:02
Nie rozumem jednego. Jest kilka podobnych obligacji SP o nieco wyższym %, a kursy o wiele wyżej stoją. Czy jest coś czego nie wiemy? Think

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 609
Wysłane: 6 września 2013 15:44:45
Warto dodać że [wg mojej opinii] wchodzimy w fazę cyklu gdzie są początki ożywienia i zyski z obligacji spadają.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,811 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d