Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

Mheavydrumm
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 114
Wysłane: 27 grudnia 2018 22:02:08
Cytat:
a dla tych co mysla ze akcje sprzedadza - calkiem przypadkiem od 1 marca 2019r krok notowań to 0.00001 grosza... wiec nie zepchniecie po 1 gr... GPW też jest przeciwko nam


Są jeszcze umowy cywilnoprawne...

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 805
Wysłane: 27 grudnia 2018 22:10:56
@Vox
Tzw 'krok notowań' który ulegnie znacznemu obniżeniu od marca 2019 dotyczy obrotu giełdowego i nie jest w żadnym stopniu wiążący dla umów cywilno-prawnych (jako czynnik cenotwórczy). Z tej okazji warto przypomnieć, że to iż jakieś akcje/obligacje są dopuszczone do obrotu giełdowego nie ogranicza możliwości ich zbycia/nabycia poza rynkiem giełdowym. Wymaga to co prawda trochę więcej zachodu niż proste złożenie zlecenia do biura maklerskiego ale jest możliwe, wykonalne i praktykowane. Krok notowań nie jest jednoznaczny z kursem (czyli ceną) danego instrumentu finansowego ale formalnym wymogiem o ile (w obrocie zorganizowanym-giełdowym) może minimalnie zmieniać się cena 1 szt danej akcji. A to czy się coś sprzeda czy nie sprzeda zależy nie od kroku notowań ale od popytu i podaży.

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 27 grudnia 2018 22:39:13
Cytat:
Są jeszcze umowy cywilnoprawne...


Nikt ci tego nie kupi... po 1 gr na cywilno prawna...
liczylem ze sprzedam akcje w gigantycznej kolejce po 1groszu na gieldzie...
nawet bankruty sie udawalo w ten sposob sprzedawac... wlasnie dzieki krokowi notowan

teraz dzieki zmianom GPW nie łudze się. cena bedzie 000000.1gr za akcje.
Nie chce żadnych akcji.

dzialania Panstwa i GPW sa jakby specjalnie PRZECIWKO NAM.....
najpierw skrocenie przedawnień
teraz kroki notowań

co dalej? pewnie może być gorzej?
Edytowany: 27 grudnia 2018 22:41


alder74
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 27 grudnia 2018 22:46:21
Cytat:
Na wyższą konwersję zdecydowali się przede wszystkim inwestorzy z grubym portfelem (dysponujący dużym nominałem obligacji).

i to oni wybiorą nowe władze, tzw władze obligatariuszy, chociaż wybierane przez akcjonariuszy ( posiadaczy akcji).
Te nowe władze będą władne zmienić przyjęty wcześniej układ, w tym zadecydować o sposobie rozdziału ewentualnych odzysków z fraudów. Można tylko mieć nadzieję, że w sposób "sprawiedliwy" obejmie to wszystkich obligatariuszy indywidualnych ( z konwersją i bez konwersji).
Obligatariusze, którzy nie będą mieli akcji (konwersja 0%) zostają wyrzuceni poza nawias decyzyjny. Nie jestem pewien, czy kurator uświadomił sobie ten element, gdyż w ten sposób stworzył równych i równiejszych obligatariuszy.

www.stockwatch.pl/wiadomosci/k...
Edytowany: 27 grudnia 2018 22:53

voyager747
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 526
Wysłane: 27 grudnia 2018 22:49:55
A o czym ja mogę decydować jak mam obligacji za 70 tys. a ktoś ma za 60 mln ?

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 805
Wysłane: 27 grudnia 2018 23:02:13
Pomysł z konwersją nie jest w mojej opinii najszczęśliwszy ale każdy ma wybór i wybiera według swojego uznania. A na WZA przy uchwałach podejmowanych zwykłą większością głosów może przeważyć 1 symboliczny głos czyli 1 akcja.
A tak przy okazji - wygląda na to, że sprawa z Hoistem raczej nie 'przysycha' bo pomimo kłód rzucanych pod nogi przez szwedzkiego regulatora:
obligacje.pl/pl/a/potencjalny-...
złożony został do UOKiK wniosek w sprawie koncentracji
www.uokik.gov.pl/koncentracje.php?news_id=15054


Mheavydrumm
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 114
Wysłane: 27 grudnia 2018 23:15:05
@alder74
Cytat:
i to oni wybiorą nowe władze, tzw władze obligatariuszy, chociaż wybierane przez akcjonariuszy ( posiadaczy akcji).
Te nowe władze będą władne zmienić przyjęty wcześniej układ, w tym zadecydować o sposobie rozdziału ewentualnych odzysków z fraudów. Można tylko mieć nadzieję, że w sposób "sprawiedliwy" obejmie to wszystkich obligatariuszy indywidualnych ( z konwersją i bez konwersji).
Obligatariusze, którzy nie będą mieli akcji (konwersja 0%) zostają wyrzuceni poza nawias decyzyjny. Nie jestem pewien, czy kurator uświadomił sobie ten element, gdyż w ten sposób stworzył równych i równiejszych obligatariuszy.


Zwróciłem na to uwagę na tym forum niezwłocznie po tym gdy Kurator ogłosił, że "wchodzi" w opcję 0% konwersji. Nie wierzę, jak tłumaczył Kurator w trakcie czatu, że powodem wyboru dużej konwersji przez "grubych" obligatariuszy jest podatkowe rozliczenie straty. Owszem, to jest jeden z powodów ale nie jedyny. Mam przypuszczenia, że tu się będzie jeszcze nieźle kotłowało zanim zobaczymy jakiś grosz na naszych rachunkach...

alder74
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 27 grudnia 2018 23:33:39
Mam podobne odczucia.
Myślę, że tak naprawdę kilka/ kilkanaście osób rozumie, jak jest rozgrywana sprawa układu.
"Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę"

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 28 grudnia 2018 00:27:11
Cytat:
A tak przy okazji - wygląda na to, że sprawa z Hoistem raczej nie 'przysycha' bo pomimo kłód rzucanych pod nogi przez szwedzkiego regulatora:
obligacje.pl/pl/a/potencjalny-...
złożony został do UOKiK wniosek w sprawie koncentracji
www.uokik.gov.pl/koncentracje.php?news_id=15054


Bo to dobry DEAL dla Hoista jest... widzać ich determinacje mam wrażenie że kupują za 1/3 ceny jak nie lepiej
Z drugiej strony niech dadza te 24%... o reszte bedziemy sie sadzić z Deloitte. Spolka na dluzsza mete przepali nawet te 24% przy tym nieudolnym beznadziejnym zarządzie
Edytowany: 28 grudnia 2018 00:28

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 805
Wysłane: 28 grudnia 2018 00:37:04
To nie jest tak, że paru 'grubasów' wybierze nowy zarząd i ten zarząd zmieni przyjęty wcześniej układ. Dłużnik (czyli reprezentujący spółkę zarząd) jest jednym z wielu uprawnionych do wnioskowania o zmianę układu (patrz art. 173 ust. 1 ustawy 'prawo restrukturyzacyjne'):
Jeżeli po zatwierdzeniu układu nastąpił trwały wzrost lub zmniejszenie dochodu z przedsiębiorstwa dłużnika, dłużnik, nadzorca wykonania układu, inna osoba, która z mocy układu jest uprawniona do wykonywania lub nadzorowania wykonania układu, oraz wierzyciel mogą wystąpić o zmianę układu.
Wniosek o otwarcie postępowania o zmianę układu nie oznacza, że z automatu układ zostanie zmieniony - to dopiero początek drogi. To będzie nowe postępowanie sądowe z nowym sędzią-komisarzem i nowym tymczasowym nadzorcą sądowym (oczywiście teoretycznie mogą to być te same osoby co w układzie 'pierwotnym' ale nie muszą) a także głsowaniem układu, jego zatwierdzaniem itd.
www.lexlege.pl/prawo-restrukt/...
Do postępowania o zmianę układu przepisy o nadzorcy sądowym oraz o zawarciu i zatwierdzeniu układu stosuje się odpowiednio.
Toteż jeżeli jakaś zmiana układu się zadzieje to nie będzie to w przysłowiowe 5 minut.


Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 805
Wysłane: 28 grudnia 2018 00:47:17
Vox napisał(a):
[quote]
Bo to dobry DEAL dla Hoista jest... widzać ich determinacje mam wrażenie że kupują za 1/3 ceny jak nie lepiej
Z drugiej strony niech dadza te 24%... o reszte bedziemy sie sadzić z Deloitte. Spolka na dluzsza mete przepali nawet te 24% przy tym nieudolnym beznadziejnym zarządzie


Może i dobry a może i nie tak dobry jak się wydaje. Kolejki chętnych z listą społeczną nie widać a Kruk który po wybuchu afery GetBack wyraźnie sygnalizował zainteresowanie zakupem portfeli GetBack nawet palcem nie kiwnął żeby coś 'po taniości' kupić.

omicron
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 28 grudnia 2018 12:24:53
Ten wniosek to dobry znak. Ciekawi mnie, jak sprawa nabywcy aktywów rozegra się na ZW. Sędzia i kurator byli sceptyczni, wg relacji RB negocjacje z zabezpieczonymi zależą od tego, czy będzie sprzedaż aktywów.
Marzę o spłacie 1/3 w miarę szybko i zapomnieniu o sprawie. 8 lat spłat nie brzmi poważnie, nie mówiąc o tym, kto miałby rządzić spółką.

Mheavydrumm
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 114
Wysłane: 28 grudnia 2018 14:03:18
@omicron
Cytat:
Ten wniosek to dobry znak. Ciekawi mnie, jak sprawa nabywcy aktywów rozegra się na ZW. Sędzia i kurator byli sceptyczni, wg relacji RB negocjacje z zabezpieczonymi zależą od tego, czy będzie sprzedaż aktywów.
Marzę o spłacie 1/3 w miarę szybko i zapomnieniu o sprawie. 8 lat spłat nie brzmi poważnie, nie mówiąc o tym, kto miałby rządzić spółką.


Myślę, że większość obecnych na tym forum chciałaby zamknięcia "tematu" przy zaspokojeniu roszczeń w wysokości przynajmniej 30%. Jednak, jak zwykle, wszystko będzie zależało od "grubasów" i ich dalszych koncepcji jak ma przebiegać PPU. Oby, przypadkowo, ich interes był zbieżny z naszym...

GetOblig
Dołączył: 2018-11-07
Wpisów: 49
Wysłane: 28 grudnia 2018 14:59:19
I widzicie wystarczy tylko trochę poczekać, "przeciągnąć" ludzi i już z pocałowaniem w rękę przyjmują to o czym na początku nawet nie chcieli myśleć a warianty 2 razy lepsze uważali za nie do przyjęcia. Patrzcie jak łatwo godzimy się na stratę, ochłapy i plewy. Gdzie jest ten, który obiecywał, że będzie naszym trybunem, reprezentantem czy czymś w tym stylu? Wiecie jak to działa na innych. Oczywiście możemy spodziewać się, że za chwilę podobnych GB, którzy z kasą ludzi uciekną w upadłość, restrukturyzację czy sanację będzie bardzo wiele. Ciekawe kto zaufa takim zasadom gry przy zysku 4%. A ja nie chcę zapomnieć o temacie i 30% mnie nie satysfakcjonuje ponieważ nie kupiłem obligacji firmy, która istnieje na papierze ale podmiotu sprawdzonego, istniejącego od lat i z pozytywnymi rekomendacjami.

voyager747
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 526
Wysłane: 28 grudnia 2018 15:07:28
Ja się nie godzę, ale co mogę zrobić ? Ja bym wolał, żeby upadli w kwietniu, ale kto się mnie pyta o zdanie. Co mam do powiedzenia? Mogę na takim forum sobie napisać i tyle mojego.
Mnie namówili w LB, nigdy nie miałem obligacji i już nigdy nie będę miał.

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 28 grudnia 2018 17:31:37
Ludzie oni tylko czekaja abysmy zrezygnowali I polozyli na to...Im wiecej pytan do kuratora, ns, listow I innych dzialan tym trudniej jest to zamiesc pod dywan. Uwazam, ze teraz mamy ostatni moment aby zadac od kuratora jasnego stanowiska w sprawie sposobu rozliczenia kasy z fraudow.

Kibic1
Dołączył: 2018-09-09
Wpisów: 51
Wysłane: 28 grudnia 2018 17:59:53

Cytat:
Ludzie oni tylko czekaja abysmy zrezygnowali I polozyli na to...Im wiecej pytan do kuratora, ns, listow I innych dzialan tym trudniej jest to zamiesc pod dywan. Uwazam, ze teraz mamy ostatni moment aby zadac od kuratora jasnego stanowiska w sprawie sposobu rozliczenia kasy z fraudow.


Zadałem to pytanie Kuratorowi i uzyskałem poniższą odpowiedź:

Fraudy nie powinny iść przez dywidendę tylko przez zmianę układu.

Czyli analogiczna odpowiedź jak podczas czatu

Mheavydrumm
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 114
Wysłane: 28 grudnia 2018 20:06:03
Cytat:
I widzicie wystarczy tylko trochę poczekać, "przeciągnąć" ludzi i już z pocałowaniem w rękę przyjmują to o czym na początku nawet nie chcieli myśleć a warianty 2 razy lepsze uważali za nie do przyjęcia. Patrzcie jak łatwo godzimy się na stratę, ochłapy i plewy. Gdzie jest ten, który obiecywał, że będzie naszym trybunem, reprezentantem czy czymś w tym stylu? Wiecie jak to działa na innych. Oczywiście możemy spodziewać się, że za chwilę podobnych GB, którzy z kasą ludzi uciekną w upadłość, restrukturyzację czy sanację będzie bardzo wiele. Ciekawe kto zaufa takim zasadom gry przy zysku 4%. A ja nie chcę zapomnieć o temacie i 30% mnie nie satysfakcjonuje ponieważ nie kupiłem obligacji firmy, która istnieje na papierze ale podmiotu sprawdzonego, istniejącego od lat i z pozytywnymi rekomendacjami.


Radzę co niektórym uświadomić sobie w końcu, że zostaliśmy potężnie wydymani. Nikogo nie satysfakcjonuje 30 % ale rzeczywistość okazała się być bardzo brutalna i lepszych perspektyw na horyzoncie nie widać, a nawet można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że im dłużej będzie trwał ten spektakl, tym odzyskamy mniej kasy.

meter30
Dołączył: 2018-05-15
Wpisów: 30
Wysłane: 28 grudnia 2018 21:40:56
Nie powinniśmy pisać publicznie takich rzeczy, np ze zadowala nas 30%. Zadowala nas 100% i ch.. komu do tego czy to realne czy nie.

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 28 grudnia 2018 22:28:28
Prawda, prawda I jeszcze raz prawda. Czy kupowalismy za 30%? Nie. Czy aktualna sytucja jest zbiegiem niekorzystnych okolicznosci na ktore nikt nie mial wplywu? Nie. Dlaczego zatem my a nie odpowiedzialni za ten bajzel mamy ponosic koszty. Moim zdaniem wczesniej czy pozniej znajdziemy kogos kto poprowadzi te sprawe I dobierze sie do k, abrisu, bylej I obecnej rn I zarzadu, audytora, bankow, skarbu panstwa itd. To tylko kwestia czasu, naszej determinacji I braku zgody na 24, 30, 33.
Swoja droga skoro z fraudami tak prosto to czemu nie wpisac tego do uchwaly. Bo nie wiadomo czy beda. Ale dlaczego nie mozna tego zrobic warunkowo jesli ...to. ?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,764 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d