pixelg
Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 19 stycznia 2019 08:44:38
A taki byl dabrowski otwarty na poczatku. "Zmienie sposob komunikacji z obligatariuszami" I zmienil. Nie rozumiem jak rw moze byc zakladnikiem zarzadu. Barczynski juz chyba calkim odlecial. Wrogie przejecie albo kontynuacja abrisu. Na co stac abris widzimy. To jeszcze jeden dowod na to ze nie mozna byc oskarzonym I sedzia jednoczesnie a jego obecnosc w rn do niczego sie nie przydala. Panie Mariuszu sformulowanie jest bardzo zle oznacza Pana sytuacje I zamkniecie mozliwosci komunikacji czy perspektywny naszego zaspokojenia a zatem mamy liczyc sie z tym ze we wtorek poznamy nowe znacznie gorsze propozycje ukladowe? I jeszcze jedno pytanie dlaczego do tej pory nie sygnalizowal Pan ze "kaganiec" jest tak dokuczliwy? Czy w tej sytuacji ktos rozwaza we wtorek glosowanie przeciw ukladowi I jego zaskarzenie? Mi powoli taka mysl chodzi po glowie. Jeszcze raz powtorze jedynie protestujac/pikietujac jako znaczna liczebnie grupa mozemy cos osiagnac.

bog41
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 19 stycznia 2019 08:56:28
mariusz_wojcik napisał(a):
[quote=Vox]w skrócie wypowiedzi p. Wojcika


Radek forsuje pomysł braku konwersji na akcje uzasadniając to zresztą możliwą obawą o możliwość przejęcie GBK za grosze poprzez wrogie przejęcie. Ja jestem przeciw bo brak konwersji i pozostawienie obecnego akcjonariusza jako gwaranta to gwarancja że nic się w naszej sytuacji niezebezpieczonych na pewno nie poprawi.


W obecnym stanie faktycznym jedyny racjonalny układ to:
1. wersja inwestorska (bo obecny zarząd doprowadził do faktycznej likwidacji działalności operacyjnej i nie da się jej wznowić),
2. jedna grupa obligatariuszy z dużą konwersją na akcje. Kurator natomiast zrezygnuje - zgodnie z żądaniami grupy p. Bujana - w całości z konwercji w imieniu obligatariuszy, którzy się nie wyłączyli.
3. Wpisanie do układu maksymalnej kwoty faraudów (np. 300 milionów - zarząd szacował fraudy na 500 mil.). Jeśli konwersji nie będzie, to Abris zapewne nie będie sciągał fraudów od kolegów, np. od Altusa, gdzie prokuratura szacuje je na 130 mil. Abris wybierze nadto najdroższe knacelarie międzynarodowe, które, wraz z kosztami funkconowania spółki zjedzą znaczną część fraudów.
4. Spłata Abris nie na poziomie nie10 proc. ale 0,1 proc. i przeznaczenie tych 7 mil. na ściągnięcie faraudów.

Opowieści pana Radka o wrogim przejęciu sa nielogiczne: jeżeli nowe akcje będą po 5 gr., a ktoś da za nie 1 grosz, to niech sobie przjmje spółkę wrogo, czy nie wrogo, bo obligatariusze dostaną w ten sposób 20 proc. wartości skonwertowanych akcji.

Każdy inny układ powienien być żalony przez obligatariuszy, którzy się wyłączyli, jako zmierzajacy do pokrzywdzenia obligatariuszy.
Edytowany: 19 stycznia 2019 08:58

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 810
Wysłane: 19 stycznia 2019 10:16:40
1/ A czy nie jest że w przypadku spółki publicznej jaką GBK wciąż jest (bo do tej pory z giełdy nie została zdjęta) NDA dla wszystkich członków RW jest standardem?
NDA czyli obowiązek zachowania poufności ja rozumiem jako brak możliwości ujawniania (chociażby na takich forach jak to czy w inny sposób) tego co się dana osoba dowiedziała w związku ze sprawowaną funkcją.
I nie ma to nic wspólnego czy z tym czy zarząd informacji udziela czy nie udziela. Jak nie udziela np. zasłaniając się tajemnicą to można go przymusić występując do sędziego komisarza o 'zwolnienie z tajemnicy' (jest na to odpowiedni przepis).
2/ Wersja 'inwestorska' jak najbardziej bo raczej na szybki powrót do rentowności nie ma co liczyć i zarząd ten czy też powołany przez 'nowych akcjonariuszy' cudu tu raczej nie zdziała.
3/ Czy w przypadku wersji 'inwestorskiej' w wyniku której zostanie tratwa bez żagla i wioseł (bo te daj Boże ktoś kupi) warto pchać się na kapitana tej tratwy? Tam nie będzie do zrobienia tylko ściganie fraudów (z niewiadomym skutkiem) ale też parę innych rzeczy np. zdjęcie GBK z giełdy (czyli wezwanie na akcje?!) bo chyba na koszty dalszego bycia spółką publiczną to spółki stać nie będzie. No chyba że przez parę lat nie będą składać raportów finansowych i z 'urzędu' zostaną delistowani tak jak to miało miejsce ostatnio w przypadku paru spółeczek związanych z Piotrem Chmielewskim.
Jest dylemat:
a/ Zostawić obowiązek posprzątania g...na tym którzy poprzez brak nadzoru się do jego powstania przyczynili - skutek i koszty nieprzewidywalne
b/ Spróbować posprzątać to g..no samodzielnie - skutek i koszty niestety również nieprzewidywalne i to trzeba jasno powiedzieć.





omicron
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 19 stycznia 2019 10:31:04
Problem jest taki, że w opcji sprzedaży mieliśmy dostać ok 35% (taka była uchwała RW). To było sensowne w porównaniu z aktualną wtedy propozycją bez sprzedaży aktywów i miało się dokonać w miarę szybko. Tymczasem okazuje się, że czas, który upłynął od wtedy, nie przyniósł żadnego zysku. Dostaniemy ochłapy ok. 20%, o ile w ogóle cokolwiek...

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 810
Wysłane: 19 stycznia 2019 10:32:08
bog41 napisał(a):


Opowieści pana Radka o wrogim przejęciu sa nielogiczne: jeżeli nowe akcje będą po 5 gr., a ktoś da za nie 1 grosz, to niech sobie przjmje spółkę wrogo, czy nie wrogo, bo obligatariusze dostaną w ten sposób 20 proc. wartości skonwertowanych akcji.

Każdy inny układ powienien być żalony przez obligatariuszy, którzy się wyłączyli, jako zmierzajacy do pokrzywdzenia obligatariuszy.


Owszem , ci co sprzedadzą swoje akcje dostaną 20% swoich pieniędzy ale przecież tak bardzo liczymy na co najmniej 300 baniek do podziału z fraudów czyż nie?
Zawsze jest ryzyko, że tym skupującym (nawet przez zaprzyjaźnione osoby) okaże się np. ten którego o zwrot korzyści z fraudu spółka chciałaby pozwać. Im się to po prostu może opłacać bo za przysłowiowy psi grosz wsadzą swoje 'słupy' do RN i zarządu i w ten sposób skutecznie zablokują dochodzenie roszczeń z tytułu fraudów aż się to przedawni.

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 19 stycznia 2019 11:01:20
Maupo, sprawa gb nie jest typowa sprwa typowej spolki a zatem takze niestandardowe nie mowie ze nieprawne rozwiazania nalezalo zastosowac. Jesli rw widzi ze ma kaganiec a zarzad unika informowania z niewiadomego powodu ma wrecz obowiazek piunfoemiwania o tym obligatariuszy I podjecia dzialan o ktorych wspomnialas. Pozostawienie tematu rekach abris oznacza dalej przepalanie kasy I brak efektow. Wiemy na co ich stac. Nowe otwarcie nie da nam nic gorszego niz dalsze trwanie przy obecnym ukladzie. Pozegnac ich za minimum I szykowac pozew zbiorowy przeciwko staremu/ obenemu zarzadowi.

bog41
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 19 stycznia 2019 11:46:13
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
bog41 napisał(a):


Opowieści pana Radka o wrogim przejęciu sa nielogiczne: jeżeli nowe akcje będą po 5 gr., a ktoś da za nie 1 grosz, to niech sobie przjmje spółkę wrogo, czy nie wrogo, bo obligatariusze dostaną w ten sposób 20 proc. wartości skonwertowanych akcji.

Każdy inny układ powienien być żalony przez obligatariuszy, którzy się wyłączyli, jako zmierzajacy do pokrzywdzenia obligatariuszy.


Owszem , ci co sprzedadzą swoje akcje dostaną 20% swoich pieniędzy ale przecież tak bardzo liczymy na co najmniej 300 baniek do podziału z fraudów czyż nie?
Zawsze jest ryzyko, że tym skupującym (nawet przez zaprzyjaźnione osoby) okaże się np. ten którego o zwrot korzyści z fraudu spółka chciałaby pozwać. Im się to po prostu może opłacać bo za przysłowiowy psi grosz wsadzą swoje 'słupy' do RN i zarządu i w ten sposób skutecznie zablokują dochodzenie roszczeń z tytułu fraudów aż się to przedawni.


Ryzyko - niezbyt przewidywalne - jest w każdej wersji. Szacując ryzyko trzeba wziąc pod uwage to, że nie ma żadnego znaku, który pozwalałby zakładać uczciwośc i dobre intencje czy to Abrisu, czy obecnego zarządu. Brak jakiejkolwiek komunikacji z obligatariuszami, odmowa przyjęcia osób z RW do RN, coraz gorsze propozycje układowe etc, etc. to tylko przykłady olewactwa i złej woli. Mamy zakładać, że się nawrócą i będą bedą ściągać fraudy z korzyścią dla obligatariuszy? Przez 10 miesięcy nie wytoczyli żadnego powództwa. Wrogie przejęcie spółki przy rozdrobnieniu akcjonaratu będzie trudne. Łatwiej odstąpić od konwersji, a wówczas Abris moze zrobić ze spółką i fraudami co chce. Np. sprzedać Altusowi i uwolnić Altus od konieczności zapłaty tych 130 milionów.
Edytowany: 19 stycznia 2019 11:52

AsGBK
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 435
Wysłane: 19 stycznia 2019 11:54:45
Maupa_w_niebieskim napisał(a):

Jest dylemat:
a/ Zostawić obowiązek posprzątania g...na tym którzy poprzez brak nadzoru się do jego powstania przyczynili - skutek i koszty nieprzewidywalne
b/ Spróbować posprzątać to g..no samodzielnie - skutek i koszty niestety również nieprzewidywalne i to trzeba jasno powiedzieć.


Trudno oczekiwać, że ten, który do tej pory bałaganił weźmie się za porządki, no chyba, że zamierza posprzątać papierki po cukierkach, które zjadł, w międzyczasie zjadając kolejne.

Wtedy faktycznie zostanie dla nas g… w papierku albo bez.

AsGBK
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 435
Wysłane: 19 stycznia 2019 12:01:47
'Profesjonalny' Abris dał nam dwa 'profesjonalne' zarządy i 'profesjonalny' nadzór. Teraz chce dać nam kolejny 'profesjonalny' zarząd, który 'profesjonalnie' posprząta i wynajmie 'profesjonalną' kancelarię, która 'profesjonalnie' zajmie się sprawą fraudów.

Czyli profesjonalnie i zawodowo zgarną naszą kasę i nic im nie zrobimy. Bez wątpienia tylko wybitny profesjonalista tak to profesjonalnie zorganizuje.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:23:24
Cytat:
Prosiłem Prezesa Dąbrowskiego o ogłoszenie najnowszych newsów do obligatariuszy. On może dzielić się informacjami ze spółki. Ja nie za bardzo bo mam nda i to spółka giełdowa i uwaga mogłoby to wpłynąć na notowanie.


Jakie notowanie? Panie Mariuszu, to są żarty i to wcale nieśmieszne.

Cytat:
Jak zostaliście zmuszeni do podpisania tych NDA? Dlaczego nie było w tym obszarze żadnych protestów i wniosków do sądu? Albo choćby jakiejś informacji na tym ostatnim posiedzeniu na komisji sejmowej?


To już było podnoszone we wrześniu... Dlaczego RW nie zwróciła się do Sędziego o naprostowanie sprawy? Czy sędzia komisarz odmówił, czy też RW nawet się o to nie zwróciła?

Cytat:
Art. 205. Kompetencje rady wierzycieli
1. Rada wierzycieli udziela pomocy syndykowi, kontroluje jego czynności, bada stan funduszów masy upadłości, udziela zezwolenia na czynności, które mogą być dokonane tylko za zezwoleniem rady wierzycieli, oraz wyraża opinię w innych sprawach, jeżeli tego zażąda sędzia-komisarz lub syndyk. Przy wykonywaniu obowiązków rada wierzycieli kieruje się interesem ogółu wierzycieli.
2. Rada wierzycieli lub jej członkowie mogą przedstawiać sędziemu-komisarzowi swoje uwagi o działalności syndyka.
3. Rada wierzycieli może żądać od upadłego oraz syndyka wyjaśnień oraz badać księgi i dokumenty dotyczące upadłości w zakresie, w jakim nie narusza to tajemnicy przedsiębiorstwa. Sędzia-komisarz rozstrzyga wątpliwości co do zakresu uprawnienia członków rady do badania ksiąg i dokumentów upadłego.


Spółka jest nienotowana, de facto niepubliczna (bo została zdjęta z giełdy na zawsze) i wygląda na to że obecny zarząd utrudnia pracę RW w celu popełnienia przestępstwa... tylko i wyłącznie
Edytowany: 19 stycznia 2019 15:31


Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:34:39
Cytat:
Opowieści pana Radka o wrogim przejęciu sa nielogiczne: jeżeli nowe akcje będą po 5 gr., a ktoś da za nie 1 grosz, to niech sobie przjmje spółkę wrogo, czy nie wrogo, bo obligatariusze dostaną w ten sposób 20 proc. wartości skonwertowanych akcji.


Cytat:
Owszem , ci co sprzedadzą swoje akcje dostaną 20% swoich pieniędzy ale przecież tak bardzo liczymy na co najmniej 300 baniek do podziału z fraudów czyż nie?


nowe akcje będą po 0.0000001 grosza, bo zmienia się krok notowań GPW.
www.gpw.pl/zmiana-kroku-notowa...

tak więc zapomnij, GPW już zadbała o twoje 20% hehehe....
Po uwzględnieniu prowizji, i cenie 0.00001gr, zysk procentowy ze sprzedaży będzie ujemny.

co do fraudow zaś, ponieważ nie została stworzona osobna spółka do odzysku fraudow,
wszystko bedzie przechodzić przez konta GETBACK i zostanie rozkradzione po drodze...
tj. Getback moze i cos z fraudow odzyska, ale pojdzie to w pensje i koszty dzialalnosci

będzie 20%, albo nawet tylko I rata z tych 20% i upadłość z której nie ściągnie się nic. W czarnym realistycznym scenariuszu odzyskamy koło 3%.
A jesli zapisy o fraudach nie będą konkretne to zamkną nam jeszcze drogę do pozwów sądowych,
i to zarówno nam (Catalyst) jak i tym z IB.
Procesy będą bowiem przeciągane w nieskończoność, tak jak to robi Giertych z frankowiczami, Pozwani będą podnosić że straty nie da się wyliczyć, bo przecież są fraudy...... Więc proces vs. Deloitte czy IB zostanie zablokowany na 10++ lat
Edytowany: 19 stycznia 2019 15:42

AsGBK
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 435
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:45:59
Vox,
zapominasz, że do transakcji jest potrzebny nie tylko chętny na kupno po 0,0000001 zł, ale też chętny na sprzedaż po takiej cenie. Myślisz, że wśród obligatariuszy, którzy decydują się na konwersję, są tacy frajerzy :) Wątpię.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:47:19
będą... żeby tylko rozliczyć stratę podatkową.
o ile to coś wogole będzie notowane ze względu na brak audytowanych raportów,
i toczące się śledztwo prokuratury..

getback może być nienotowany do czasu zakończenia wszystkich postępowań
czyli 10+ lat

najprawdopodobniej pozostanie umowa C-P po 0.000001 gr... z kolegą. W aliorze załatwi się za niecałe 200zł prowizji

Oszukali nas tyle razy a we wtorek oszukają nas po raz kolejny...
zaczynaliśmy na 60%, potem było 50%, 35%, 20,1% a skończymy na 3% i będziemy jeszcze wdzięczni !
Edytowany: 19 stycznia 2019 15:51

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:49:19
A minister szef prokuratorow na to nic. Dlaczego barczynski "wrogie przejecie" milczy w tej sprawie moge zrozumiec ale dlaczego Pan Wojcik postanowil sie podzielic rewelacjami za 5 sek 12 absolutnie nie. Hahaha tajemnica spolki ktorej nie ma I nie bedzie na gieldzie. Dziwne Pan Mariusz obawial sie konsekwencji z tytulu ujawnienia tajeminc trupa ale nie obawial sie konsekwencji wynikajacych z faktu zasiadania w rw I dzialania na niekorzysc obligatariuszy? Ludzie przeciez oni poszli tam reprezentowac nas a zachowuja sie jak przedstawiciele abrisu. Pani ktora dolaczyla do tego radosnego towarzystwa w sierpniu tez milczaca. Rozumiem ze we wtorek na walnym poznamy takie propozycje ukladowe ze nam szczeki po opadaja. I jeszcze jeden paradoks co bysmy nie zrobili bedzie zle.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 15:52:55
Cytat:
we wtorek na walnym poznamy takie propozycje ukladowe ze nam szczeki po opadaja. I jeszcze jeden paradoks co bysmy nie zrobili bedzie zle.


nowe propozycje na pewno będą... i trzeba będzie decydować pod presją czasu, nie mając nawet chwili na doczytanie i zastanowienie się :-)
i na pewno będą gorsze, trend odzysków jest mocno spadkowy, i przypomina notowania Getbacku przed zawieszeniem

Plusem jest to że tych kilka % już wielkiej różnicy nie robi. Stracić 90% czy 95% to już jeden pies. no stress
Edytowany: 19 stycznia 2019 15:54

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 19 stycznia 2019 16:10:43
Mysle ze jesli beda isotnie gorsze od tych z wrzesnia sedzia sie na nie zgodzi. Prowadzenie dzialalnosci w takim bagnie moglo przerosnac dabrowskiego I pozostalych orlow ale dowiezc mld od hoista jak byl to juz fakt medialny I naciskac, z nasza pomoca, na banki to juz zadna filozofia ale jak widac abrisowe kadry nawet to przerasta. To jeszcze jeden dowod na to ze nalezy sie szkodnikow czym predzej pozbyc I wystapic przeciwko nim z pozwami. Kto z forumowiczow wybiera sie we wtorek do wr?

Saam
Dołączył: 2018-06-03
Wpisów: 69
Wysłane: 19 stycznia 2019 18:40:45
mariusz_wojcik napisał(a):

Radek forsuje pomysł braku konwersji na akcje uzasadniając to zresztą możliwą obawą o możliwość przejęcie GBK za grosze poprzez wrogie przejęcie. Ja jestem przeciw bo brak konwersji i pozostawienie obecnego akcjonariusza jako gwaranta to gwarancja że nic się w naszej sytuacji niezebezpieczonych na pewno nie poprawi.


Teraz Radek forsuje pomysł braku konwersji na akcje??? Przecież to on twierdził, że konwersja jest konieczna i to m.in. dzięki niemu wszyscy ujęli konwersję w swoich propozycjach układowych. To jakiś żart???

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 18:44:24
Cytat:
Teraz Radek forsuje pomysł braku konwersji na akcje??? Przecież to on twierdził, że konwersja jest konieczna i to m.in. dzięki niemu wszyscy ujęli konwersję w swoich propozycjach układowych. To jakiś żart???


Najwyraźniej mając insiderskie informacje (zasiada w RN, oraz jest szefem RW), doszedł do słusznego wniosku że akcje są absolutnie bezwartościowe i zamykają drogę do dochodzenia roszczeń (został Pan zaspokojony akcjami więc co Pan chcesz) Think I tu ma pewnie rację, niestety:

Wynikiem tego, ABRIS zachowa władze w spółce :-)
co więcej 90% z pożyczki Abris ma być w akcjach... czym to się skończy odpowiedcie sobie sami

zostaniemy tak zrobieni w bambuko jak nikomu się jeszcze nie śniło, po drugiej stronie stołu są najcwańsze międzynarodowe cwaniaki. Nie mamy ani doświadczenia, ani nie jesteśmy zjednoczeni, a oni na takich złodziejskich przekrętach zęby zjedli ! To jest prosta kontynuacja rządów Kąkolewskiego (z ramienia abrisu), Maynarda (z ramienia abrisu), Dąbrowskiego (z ramienia abrisu)... Tu nie ma przypadku to wszystko jest zaplanowane od A... do Z...

w Polsce inwestor indywidualny = frajer
Edytowany: 19 stycznia 2019 18:52

Obligatariusz kontakt
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 19 stycznia 2019 18:55:15
Nie mogę śledzić całej dyskusji, bo za dużo zajęć przed ZW.
Na szybko sugeruję przejrzenie korespondencji do ważnych osób w Polsce: www.getbacksa.pl/informacja-dl...

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 700
Wysłane: 19 stycznia 2019 18:58:57
Panie Radku

www.getbacksa.pl/images/Pismo%...

Odnośnie EGB, kurs był ustawiany pojedynczymi zleceniami, prawdopodobnie z jednego rachunku.
wiem bo obserwowałem spółkę, po wezwaniu Altus miał >99% akcji.
Nie chcieli mimo to zdjąć spółki z giełdy co było dziwne... ale już nie jest - chcieli mieć odpowiednie średnie
6 i 12 miesięczne pod Getback wlasnie

Obecnie Altus przekłada majątek na spółkę rockbridge, żeby uniknąć roszczeń.
Edytowany: 19 stycznia 2019 19:00

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,171 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d