pixelg
Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 652
Wysłane: 8 lutego 2019 23:59:47
Cytat:

Spotkanie z p. Prezesem JK umowione. Przedstawie mu nasza sytuacje. Mam swoja wizje. Jesli sa jakies madre propozycje o co chcielibysmy prosic to piszcie...


mysle ze najwazniejsze zeby ustanowiono jakas Panstwowa Instytucje Śledczo-Odszkodowawcza, ktora bedzie scigac Abris, Deloitte, banki i wszystkich winnych afery, a odzyskane srodki bedzie nam przekazywac bezposrednio, z pominieciem Getback...(ktory to przeje)

Cytat:
Ludzie ,piszcie o rzeczach realnych.Prezes Kaczyński nie spowoduje ,że banki cofną wszystkie umowy.Banki co najwyżej dostaną karę za oferowanie produktu i ją zapłacą


Niech wszystkie kary ida na fundusz odszkodowawczy z którego nas spłacą. Niech nie będzie tak że kary wędrują do budżetu...a my nic nie odzyskujemy
Edytowany: 9 lutego 2019 00:02

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 316
Wysłane: 9 lutego 2019 08:37:36
Czemu fuzja mialaby cos blokowac?

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 9 lutego 2019 08:49:07
no wlasnie KNF byl juz o to pytany i mysle ze tego akurat doplinuja:
www.knf.gov.pl/o_nas/komunikat...



kris1986
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 9 lutego 2019 10:19:37
Jeśli to prawda że bukos4 może się spotkać z pierwszą osobą w państwie to należy go w tym wyraźne wspierać. Tylko JK nam pomóc. To on pociaga wszystkimi sznurkami w państwie. A że to Państwo zawiodło, to teraz była by szansa aby jego działaniami tą szkodę wyrządzone przez instytucje państwowe naprawić. Trzymam za ciebie bukos4 kciuki.

Visit68
Dołączył: 2018-11-23
Wpisów: 123
Wysłane: 9 lutego 2019 10:33:15
Vox napisał(a):
Cytat:

Spotkanie z p. Prezesem JK umowione. Przedstawie mu nasza sytuacje. Mam swoja wizje. Jesli sa jakies madre propozycje o co chcielibysmy prosic to piszcie...


mysle ze najwazniejsze zeby ustanowiono jakas Panstwowa Instytucje Śledczo-Odszkodowawcza, ktora bedzie scigac Abris, Deloitte, banki i wszystkich winnych afery, a odzyskane srodki bedzie nam przekazywac bezposrednio, z pominieciem Getback...(ktory to przeje)

Cytat:
Ludzie ,piszcie o rzeczach realnych.Prezes Kaczyński nie spowoduje ,że banki cofną wszystkie umowy.Banki co najwyżej dostaną karę za oferowanie produktu i ją zapłacą


Niech wszystkie kary ida na fundusz odszkodowawczy z którego nas spłacą. Niech nie będzie tak że kary wędrują do budżetu...a my nic nie odzyskujemy


No cóż , brzmi to jak science fiction. Widać po MBanku i TFI ze sprawe władza uważa za zamieciona . Jedynie może poparłbym zeby KK dostał koronę i ochronę, Widze w tym duza szanasa na odzyski i wyroki mafii finansowej

Visit68
Dołączył: 2018-11-23
Wpisów: 123
Wysłane: 9 lutego 2019 10:42:13
bukos4 napisał(a):
no wlasnie KNF byl juz o to pytany i mysle ze tego akurat doplinuja:
www.knf.gov.pl/o_nas/komunikat...



Czy raport KNF mozemy upublicznić , przeczytać bo RW i Dabrowski go zakopali?

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 9 lutego 2019 10:57:22
chodzi o raport po kontroli KNF w IB?
to sam KNF z tego co pamietam go zakopal bo niby prawo nie pozwala go upublicznic. o to poszla klotnia KNF z Artiomem

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 9 lutego 2019 10:58:14
kris1986 napisał(a):
Jeśli to prawda że bukos4 może się spotkać z pierwszą osobą w państwie to należy go w tym wyraźne wspierać. Tylko JK nam pomóc. To on pociaga wszystkimi sznurkami w państwie. A że to Państwo zawiodło, to teraz była by szansa aby jego działaniami tą szkodę wyrządzone przez instytucje państwowe naprawić. Trzymam za ciebie bukos4 kciuki.

mysle ze w ogole przygotujemy jakies zestawienie najwazniejszych faktow zeby mial to na pismie, bo pozapomina

leonek7
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 496
Wysłane: 9 lutego 2019 14:23:44
Koniecznie trzeba powiedzieć p Prezesowi J K ,że pozostawienie spraw w takim kształcie jak teraz oznacza spłacenie zabezpieczonych banków i ogłoszenie w najbliższych miesiącach upadłości.Ten zarząd Nie ZAMIERZA oddawać nam ani złotówki!

kris1986
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 10 lutego 2019 11:12:44
Bardzo to forum ucichło od czasu gdy nie zawiera na nim głosu Pan Radek. Nie możemy się poddać tylko coś dalej tylko. Bukos4 wychodzi na naszego lidera, ma jakieś kontakty, jest zdeterminowany zorganizowal spotkanie z prezesem JK. Na obecną chwilę tylko tu widzę male światełko. Przecież każdy z Nas wie jaką władze ma w rękach prezes.
Bukos4 powiedz co mamy robić, musimy dalej działać razem, to nasz wspólny interes


borecki
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 51
Wysłane: 10 lutego 2019 11:24:07
Pisma do kuratora w celu odwołania konia trojańskiego, przepraszam barczyńskiego, z RW z powodu wycofania udzielonego poparcia (najlepiej ze skanem zaświadczenia depozytowego) i powołanie osoby takiej jak Bukos (o ile się zgodzi). Taki symbol dla tego szkodnika, że nie jest tak iż psy szczekają a karawana jedzie dalej, jak mu się wydaje.
Ja na konia nie głosowałem ponieważ o tym co na ostatnim ZW się unaoczniło pisałem już wiele miesięcy temu, natomiast pismo w sprawie odwołania tego szkodnika z RW wysłałem argumentując szkody jakie wyrządza obligatariuszom (polecam ostatnie wypowiedzi na jego temat z tego wątku chociażby).

Panowie, jak oceniacie fakt, że UOKiK napisał w ostatnim komunkacie, iż PDM i IB działały w konsorcjum dopiero od końca marca 2018 r., w kontekście pozwania tego drugiego o misseling? To co, przed tą datą współpracowały bez umowy- bezprawnie?
Edytowany: 10 lutego 2019 11:32

djwitek1973
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 10 lutego 2019 11:59:23
Ja tez jestem za tym zeby pogonic szkodnika z rw I to mozliwie szybko. Brawo dla bukos za zaangazowanie w sprawe. Takze zauwazylem ze po wz forum znaczaco zwolnilo co przynajmniej dla niektorych moze byc sygnalem ze przelknelismy ta zabe. Moze warto byloby uzmyslowic mediom z glownego nurtu jak sytuacja wyglada z naszej perspektywy I ze dzialania uokik to zdecydowanie za malo I za pozno I jak sie sporo naciagnie to moze to miec pozory walki z gb ale na pewno nie o nas.

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 10 lutego 2019 12:55:18
poczekajmy co sedzia w pierwszej instancji zrobi z ukladem, zobaczymy co powie Prezes, teraz taki troche martwy okres jest; my w pomorskim zaczynamy ferie:)
BTW: w piatek dostalem pismo z Prokuratury z wezwaniem dostarczenia wszelkich posiadanych dowodow celem oceny czy jest zasadny pozew cywilny z prokuratury przeciw IB. takze cos tam robia...

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 847
Wysłane: 10 lutego 2019 14:43:35
borecki napisał(a):
Najbardziej groźna dla obligatariuszy, którzy nabyli obligacje za pośrednictwem IB jest fuzja banków Czarneckiego. Jeśli KNF do tego dopuści to wygrane procesy nic nie dadzą.

To nieprawda. Zgodnie z polskim prawem przejmujący wstępuje w prawa i obowiązki przejmowanego, czyli też roszczenia. A tak w ogóle, to przejmującym będzie spółka Idea Bank, tylko zmieni nazwę na Getin Noble Bank. Także sytuacja obligatariuszy w kwestii pozwów w związku z fuzją się nie zmieni.

hektorek napisał(a):

Wzorem likwidacji szkód po piramidzie Madoffa prośba o wsparcie prawne w wypracowaniu mechanizmów zwrotu pieniędzy przez firmy, które zarobiły na szaleństwie naszego polskiego Madoffa, Pana KK. Niech po prostu się zrzucą: Banki, w tym państwowe, sprzedające portfele po zawyżonych cenach, TFI sponsorowane niższymi kosztami serwisowania od tych rynkowych, Altus sprzedający nadmuchany EGB. Pośrednicy w sprzedaży trefnych obligacji, zwłaszcza banki LC, którzy kasowali sowite prowizje przymykając oko na trefność oferty. Wszelkiego rodzaju kancelarie prawne, firmy PR itp. Wszyscy, którzy współpracując z szaleńcem bez skrupułów niestety pokrzywdzili inwestorów, którzy uwierzyli w zafałszowane informacje i nie wiedzieli o łaskawości Pana KK korumpującej cały rynek finansowy w Polsce. Abris też się powinien coś dorzucić za niesłychane wręcz leserstwo w nadzorze swojej inwestycji. Oszustwo na rolkach było łatwe do wyłapania poprzez analizę najważniejszej pozycji w przychodach Getback . Dlaczego Abris tego nie zrobił? A może zrobił. Co mu przeszkodziło w szybkim odwołaniu KK albo wezwaniu go na dywanik?
Kasa musiałaby trafić nie do upadającej spółki, ale na specjalny fundusz, bo Zarząd Abris wszystko przeżre.

Oczywiście Abris nie sprawował należytej kontroli, a w zasadzie RN GetBacku - także przez zapisy statutowe. Tylko, że to oszustwo na rolkach było do wyłapania ewentualnie przez Deloitte, a nie przez Abris.

Manisława napisał(a):

1) Podpisuję się pod tym, co napisał @borecki. Aby nie dopuścić do fuzji banków. Może warto by było powołać się na fakt, że wobec nich toczą postępowania takie instytucje jak UOKiK, KNF czy Prokuratura i dopóki postępowania te nie zostaną zakończone, połączenie powinno być wstrzymane.

5) Przypominam, że część osób podpisała jakieś ugody z IB. Tym samy IB przyznał się do "nieprawidłowości".

Ad1) - KNF wydał komunikat co może, a czego nie może. Jeśli zablokowałby fuzję, to LC zyskałby pole do dochodzenia odszkodowania od Polski w instytucjach europejskich. Tak samo jak Abris za wymuszoną przez KNF sprzedaż FM Banku. Ponadto połączenie banków i przede wszystkim dokapitalizowanie przez inwestora sprzyja poprawie bezpieczeństwa systemu. Fuzja dla obligatariuszy jak napisałem wyżej nic nie zmienia, natomiast dla systemu bankowego jest korzystna i KNF na 99,9 proc. się na nią zgodzi. Po prostu powinien to zrobić.
Ad5) - Tak, ale przyznał się do nieprawidłowości tylko w przypadku tych osób :) To niewiele zmienia w stosunku prawnym pozostałych. Ba, wręcz zmienia na niekorzyść moim zdaniem. Jak się wydaje ugody są tam gdzie były dowody. W ugodach na 100 proc. jest warunek o poufności pod rygorem unieważnienia. W związku z tym obligatariuszom będzie ciężej udowodnić winę banku, bo tych faktycznych dowodów nie będzie jak okazać w sądzie.

poszkodowany
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 163
Wysłane: 10 lutego 2019 15:36:35
Do anty_teresa:
1. Zasadniczo masz rację co do przejęcia. Jednak nie dziwił by mnie "myk/kruczek, że w tym przypadku tak nie będzie.
2. Skoro przejęcie jest "w całości" to niech w ramach ochrony obywateli Państwo przejmie GB i będzie gwarantem zwrotu kapitału (nawet z upustem np do 10÷20%). Skoro jest tam potencjał to przy rozłożeniu tego na kilka lat to Skarb Panstwa nic nie ryzykuje finansowo a My mamy pewność zwrotu kapitału. Bo pod zarządem/Abris to mamy jedynie gwarancję, że nic nie odzyskamy.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 847
Wysłane: 10 lutego 2019 16:18:31
1. Tego już dopilnuje KNF. Po aferze nie wyobrażam sobie żeby było inaczej.
2. Rozumiem rozgoryczenie, ale taka konstrukcja byłaby nieuczciwa wobec 39 mln obywateli, którzy de facto musieliby się zrzucić na te straty. Nie ma w tym przypadku mowy o jakimś interesie społecznym, albo aspektach socjalnych. Czy Ty chciałbyś partycypować w stratach tych co grają na forexie? Czy w stratach wszystkich okradzionych? Jak sąsiadowi ukradnie ktoś samochód, to chciałbyś zwracać mu koszt zakupu, albo zrzucać się na kupno nowego? W interesie społecznym jest ukaranie winnych tej afery i mam nadzieję, że to nastąpi. Ale upublicznianie strat byłoby nie fair wobec reszty społeczeństwa. Ja też straciłem na obligacjach. GetBack nie był pierwszy który upadł. Wcześniej była cała masa spółek i tam też są poszkodowani. I też często w wyniku oszustw - Uboat, Gant itp. Tym tokiem rozumowania dojdziemy do absurdu, czyli do komunizmu. Jeśli dzielić się stratami, to czemu nie majątkiem i zyskami? Skoro Czarnecki jest miliarderem, to dla każdego obywatela było co najmniej po 25 zł ;) Pensja też powinna być taka sama, przynajmniej stawka godzinowa :)

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 652
Wysłane: 10 lutego 2019 16:30:49
@Anty_Teresa

Cytat:
Ty chciałbyś partycypować w stratach tych co grają na forexie? Czy w stratach wszystkich okradzionych? Jak sąsiadowi ukradnie ktoś samochód, to chciałbyś zwracać mu koszt zakupu, albo zrzucać się na kupno nowego?


To nie jest taka sytuacja - do afery Getback doprowadziła nieudolność/zaniechanie Państwa, a konkretnie instytucji takich jak:

KNF (brak nadzoru, pomimo zgłoszeń sygnalistów)
GPW (nagrody dla Getback, uwiarygodnienie spółki)
Banków Państwowych (beneficjenci)

Wypadałoby ponieść odpowiedzialność za swoje czyny.
Porównałbym sytuacje do odpowiedzialności Straży Pożarnej za brak gaszenia i bierność pomimo zgłoszeń "pali się", z jednoczesnym przyjęciem korzyści majątkowych od podpalacza (getback --> banki państwowe)

Cytat:
Nie ma w tym przypadku mowy o jakimś interesie społecznym

W interesie społecznym jest ukaranie winnych i rozwiązanie tej afery ze zwrotem środków poszkodowanym. Dzisiaj okradli nas, a przy takim działaniu instytucji, jutro okradną Ciebie AntyTereso, albo kogoś z twojej rodziny, sąsiada itp...
W interesie społecznym jest sprawiedliwe Państwo które nie pozwala na oszustwa na masową skalę... Czemu Polska nie może być jak USA, gdzie taki SEC działa?
Dlaczego musimy godzić się na Dziadowskie Państwo AntyTereso?

Cytat:
Jeśli dzielić się stratami, to czemu nie majątkiem i zyskami?


Zyskami się dzielę z Państwem, 19% co roku, a Getbacka nawet nie rozlicze dzieki dzialalnosci pana Radka, de facto bede opodatkowany od straty 19%...Do tego Państwo wyplaca rekompensaty powodzianom, frankowiczom, itp... wiec argument słabiutki. Za te 19% oczekuje uczciwego regulowanego rynku a nie p*******ej fikcji
Edytowany: 10 lutego 2019 16:45

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 10 lutego 2019 17:23:12
antyteresa z tego co ja zrozumialem to poszkodowanemu chodzi o to, zeby panstwo dopilnowalo realizacji ukladu tzn zwrotu nam tych 25%, zeby to co jest nie zostalo rozkradzione;. i tu ja bym sie przychylil do takiej opcji, tylko potrzebna jest konstrukcja prawna...

bukos4
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 643
Wysłane: 10 lutego 2019 17:25:49
moze tez jakas kontstrukcja co do rozdysponowania kar, to by panstwo nie zarobilo po prostu, a my bysmy cos odzyskali...zobaczymy na ile panstwo jest otwarte...

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 847
Wysłane: 10 lutego 2019 17:45:15
@VOX
Cytat:
To nie jest taka sytuacja - do afery Getback doprowadziła nieudolność/zaniechanie Państwa, a konkretnie instytucji takich jak:

KNF (brak nadzoru, pomimo zgłoszeń sygnalistów)
GPW (nagrody dla Getback, uwiarygodnienie spółki)
Banków Państwowych (beneficjenci)

Wypadałoby ponieść odpowiedzialność za swoje czyny.
Porównałbym sytuacje do odpowiedzialności Straży Pożarnej za brak gaszenia i bierność pomimo zgłoszeń "pali się", z jednoczesnym przyjęciem korzyści majątkowych od podpalacza (getback --> banki państwowe)

W przypadku KNF ja się nie czepiam. Poczytaj bankiera i tamtejszych "sygnalistów". Reagując na takie zgłoszenia w zasadzie mielibyśmy permanentną kontrolę we wszystkich podmiotach na rynku. Co to za sygnał, że spółka jest zadłużona? Jest wiele więcej spółek i bardziej zadłużonych. Wszystko oczywiście zależy od treści, ale z tego co czytałem to nie widzę nic zdrożnego w działaniu KNF.

Nagroda za debiut słuszna - zgarnęli mnóstwo pieniędzy z rynku. I w sumie się też nie dziwię, bo papiery GetBacku wyglądały OK. To że było to fałszerstwo rzeczywistości to zupełnie inna sprawa.

Jeśli chodzi o banki to sprawa byłaby prostsza w postępowaniu upadłościowym,, ale jest coś takiego jak skarga Paulińska: prawna.eu/skarga-paulianska-or...

Cytat:
W interesie społecznym jest ukaranie winnych i rozwiązanie tej afery ze zwrotem środków poszkodowanym. Dzisiaj okradli nas, a przy takim działaniu instytucji, jutro okradną Ciebie AntyTereso, albo kogoś z twojej rodziny, sąsiada itp...
W interesie społecznym jest sprawiedliwe Państwo które nie pozwala na oszustwa na masową skalę... Czemu Polska nie może być jak USA, gdzie taki SEC działa?
Dlaczego musimy godzić się na Dziadowskie Państwo AntyTereso?

Zgadza się. W interesie społecznym jest ukaranie winnych. I najlepiej zaspokojenie wierzycieli z majątków osobistych tych winnych. Natomiast ja uważam że zwrot środków z budżetu nie jest w interesie społecznym. Mnie też "okradziono" na Uboat Line. A sprawca chodzi do dziś po wolności... Czy mi się to podoba? Nie. Czy Państwo wykazało się sprawnością? Nie. Ja natomiast nie oczekuję, że inni obywatele tego Państwa zrekompensują mi te środki które straciłem na obligach Ubota. Za to oczywiście chciałbym aby Państwo było sprawne. W przypadku USA i SEC wcale tak różowo nie jest - tam też są afery i przekręty - patrz Theranos pl.wikipedia.org/wiki/Theranos...

Cytat:
Zyskami się dzielę z Państwem, 19% co roku, a Getbacka nawet nie rozlicze dzieki dzialalnosci pana Radka, de facto bede opodatkowany od straty 19%...Do tego Państwo wyplaca rekompensaty powodzianom, frankowiczom, itp... wiec argument słabiutki. Za te 19% oczekuje uczciwego regulowanego rynku a nie p*******ej fikcji

Dla mnie wypłaty dla powodzianów, rolników, frankowiczów też są nieuczciwe, a przynajmniej takie które rekompensują straty powyżej jakiegoś tam minimum socjalnego.
Edytowany: 10 lutego 2019 18:07

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,974 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d