pixelg
Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - GPW Catalyst - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA

dario10
Dołączył: 2018-11-30
Wpisów: 50
Wysłane: 1 czerwca 2019 09:57:00
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
I coś dla śledzących losy Idea Banku - p. Daniluk który dopiero co publicznie dawał do zrozumienia, że Idea Bank też poniósł szkodę właśnie ewakuował się z tej tonącej łajby
biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...
Zarząd Idea Bank S.A. z siedzibą w Warszawie _"Emitent"_ informuje, że w dniu dzisiejszym tj. 31 maja 2019 r. rezygnacje z pełnienia funkcji Członków Zarządu Emitenta złożyli: Pan Tomasz Górski, Pan Piotr Petelewicz oraz Pan Dariusz Daniluk. Rezygnacje zostały złożone ze skutkiem na dzień dzisiejszy. Nie zostały podane powody złożenia rezygnacji.


Do tego brak zgody Knf-u na połączenie z Getinem i brak wiążących ofert dokapitalizowania od inwestorów.

dario10
Dołączył: 2018-11-30
Wpisów: 50
Wysłane: 1 czerwca 2019 10:01:06
maciej_61 napisał(a):
No fakt. To są powody dla których powinien iść siedzieć zamiast Kondzia i ..... nooo takiego innego Pana....


A ten inny Pan, najważniejszy, nie został nawet przesłuchany.

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 5 695
Wysłane: 1 czerwca 2019 10:26:06
Czy ja dobrze rozumiem, że "ten Pan" to LC? A jeżeli tak, to z jakiej racji mieliby go przesłuchiwać na obecnym etapie?


Visit68
Dołączył: 2018-11-23
Wpisów: 121
Wysłane: 1 czerwca 2019 17:34:05
Pan LC i dodałbym takie niki PG i AK do kompletu zorganizowanego

maciej_61
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 757
Wysłane: 2 czerwca 2019 07:37:49
Jeżeli "Ten Pan" to LC to z całą pewnością powinien być przesłuchany jako świadek, poszkodowany w sprawie. Kiedyś to już pisałem, ale powtórzę. Rok temu w - zaraz po wybuchu afery GBK, w TVN był wywiad z LC w którym stwierdził że też jest poszkodowany bo na grubo ponad 50 mln które przekazał Fundacji p.p. Czarneckich, ponad 5 mln było właśnie w formie obligów GBK. A sam prywatnie jest w posiadaniu (o ile dobrze pamiętam) obligów GBK na 3 mln. zł.
Tak czy owak "Bank za złotówkę" czy też "plan Zdzisława" coraz bliżej. Upadłość IB raczej nie jest możliwa bo kosztowało by to BFG ok 20 mld zł (mowa oczywiście o lokatach) a koszt "postawienia na nogi" IB to 1,2 do 1,5 mld zł. Też z BFG czy "Banku Pomostowego". Tak to przynajmniej wygląda w ocenie BM Santandera. A kwestia losów IB jest dla bardzo wielu obligatariuszy więcej niż istotna.
I jak widzisz @Maupa_w_niebieskim, sama stwierdziłaś że Państwo żeby coś dać, musi najpierw to coś mieć. I będzie miało. Za złotówkę. Bo pieniądze z BFG nijak nie obciążają budżetu Państwa.
Edytowany: 2 czerwca 2019 07:45

voyager747
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 526
Wysłane: 3 czerwca 2019 00:19:32
Ja mam jeszcze dwie lokaty strukturyzowane w IB.

Okradziona
Dołączył: 2019-01-22
Wpisów: 155
Wysłane: 3 czerwca 2019 11:27:14
A co się stanie z obligacjami IB, jeśli bank zostanie przejęty ?

muaddib77
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 103
Wysłane: 3 czerwca 2019 11:52:41
Następca prawny, bądź ten tzw. "bank pomostowy" bierze wszystko, nie znam artykulików prawnych do takiej sytuacji, ale nie wyobrażam sobie sytuacji, gdzie przejmujący całego dłużnika przejmuje jedynie jego "zdrową" część... doświadczenie życiowe mi podpowiada, że tak jest ;)

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 516
Wysłane: 3 czerwca 2019 14:32:01

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 809
Wysłane: 3 czerwca 2019 15:17:05
Okradziona napisał(a):
A co się stanie z obligacjami IB, jeśli bank zostanie przejęty ?

Chodzi o obligacje wyemitowane przez IB? Tam są głownie obligacje podporządkowane czyli takie z których roszczenie w razie 'wywrotki' emitenta jest zaspokajane na końcu. Moim zdaniem dużo zależy od 'kalibru' ewentualnego nabywcy (jak to pójdzie w 1 ręce a niekoniecznie tak być musi). Scenariusz pozytywny to taki, że bank przejmujacy wchodzi w prawa i obowiązki banku przejmowanego czyli czas leci, odsetki stukają i są wypłacane a na końcu obligacje wykupione (o ile nowy właściciel też się w międzyczasie nie 'wywróci").
Scenariusz mniej pozytywny to :
www.bfg.pl/przymusowa-restrukt...
W niektórych wypadkach, ze względu na skalę i profil, lub wydzielenie jej części lub ze względu na powiązania wewnętrzne w podmiocie, znalezienie nabywcy całości działalności może okazać się niemożliwe. W takiej sytuacji Bankowy Fundusz Gwarancyjny może umorzyć część zobowiązań zagrożonego podmiotu lub zamienić je na akcje (lub udziały) w celu pokrycia strat i odbudowy funduszy własnych.
Wygląda na to, że można pójść spać jako obligatariusz IB a obudzić się jako akcjonariusz.


Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 809
Wysłane: 3 czerwca 2019 15:26:08
Vox napisał(a):


Wysoce prawdopodobne, że jednym z głównych knadydatów (bo są i inni) na którym zostanie przeprowadzony ten swoisty eksperyment jest IB. Natomiast czy LC podda się bez walki? Nie sądzę..
A tak BTW, my tu sobie rozważamy różne scenariusze i co by było gdyby, a tymczasem ci co pomagają w szukaniu naszych ukradzionych pieniędzy sami zostali okradzeni d'oh!
wyborcza.pl/10,152484,24857119...

muaddib77
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 103
Wysłane: 3 czerwca 2019 15:30:09
Czyli jednak doświadczenie życiowe mnie zawiodło, ale zapewne muszą być uwarunkowania żeby umarzać wierzytelności, mam nadzieję tylko że w BFG są mądrzy i rozsądni ludzie i nie pozwolą Kowalskim inwestującym na trochę większym ryzyku niż depozyty stracić. Jak się czyta to co wkleiłeś ze strony BFG to depozytariusze są ratowani a ci co mieli oszczędności i ryzykując zazwyczaj ok 3-4% więcej tracą zazwyczaj większość środków, później takie wtopy zniechęcają do inwestycji, np ja już nazywam siebie spekulantem, być spekulantem jest super :), ostatnim czasem najlepszą spekulą było postawienie jakiejkolwiek kwoty na Andiego Ruiza Juniora, zbił Murzyna oj zbił (ps kurs 33:1) xD

muaddib77
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 103
Wysłane: 3 czerwca 2019 15:34:29
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
Vox napisał(a):


Wysoce prawdopodobne, że jednym z głównych knadydatów (bo są i inni) na którym zostanie przeprowadzony ten swoisty eksperyment jest IB. Natomiast czy LC podda się bez walki? Nie sądzę..
A tak BTW, my tu sobie rozważamy różne scenariusze i co by było gdyby, a tymczasem ci co pomagają w szukaniu naszych ukradzionych pieniędzy sami zostali okradzeni d'oh!
wyborcza.pl/10,152484,24857119...



hahaha no padłem i cytuję klasyka: "ch..j d..pa i kamieni kupa"

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 657
Wysłane: 3 czerwca 2019 21:18:05
Najistotniejsze sprawy z tej strony to:

W ramach przymusowej restrukturyzacji BFG będzie mógł:

- sprzedać akcje zagrożonego podmiotu,
- sprzedać działalność zagrożonego podmiotu lub jej część,
- utworzyć instytucję pomostową – specjalną instytucję, do której zostaną przeniesione dobre aktywa i zobowiązania (depozyty) zagrożonego podmiotu,
- obciążyć stratami właścicieli i niektórych wierzycieli zagrożonego podmiotu, tak aby odbudować jego kapitały i umożliwić mu dalszą działalność (ang. bail-in) – obciążenie stratami odbywa się przez umorzenie akcji właścicieli i ewentualnie konwersję lub umorzenie zobowiązań niektórych wierzycieli,
- przenieść wątpliwe aktywa do wyspecjalizowanej instytucji,
- wystąpić do sądu z wnioskiem o ogłoszenie upadłości lub likwidacji podmiotu pozostałego po sprzedaży całości lub części jego działalności,
- prowadzić likwidację nie kontynuowanej działalności podmiotu

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 812

Stowarzyszenie OSOG
Dołączył: 2019-06-04
Wpisów: 41
Wysłane: 4 czerwca 2019 17:43:02
Dziękujemy wszystkim którzy znaleźli czas i zagłosowali na naszych dwóch kandydatów do RW . Tych którzy jeszcze tego nie zrobili prosimy o ten wysiłek.

Okradziona
Dołączył: 2019-01-22
Wpisów: 155
Wysłane: 4 czerwca 2019 23:22:33
Ja oczywiście, że zagłosuję na OSOG! Jak widać ten, który niby jest od obligatariuszy NIC nie zrobił dla pokrzywdzonych! Nawet się zastanawiam, czy to nie był koń trojański ...

bog41
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 5 czerwca 2019 18:55:14
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
Okradziona napisał(a):
A co się stanie z obligacjami IB, jeśli bank zostanie przejęty ?

Chodzi o obligacje wyemitowane przez IB? Tam są głownie obligacje podporządkowane czyli takie z których roszczenie w razie 'wywrotki' emitenta jest zaspokajane na końcu. Moim zdaniem dużo zależy od 'kalibru' ewentualnego nabywcy (jak to pójdzie w 1 ręce a niekoniecznie tak być musi). Scenariusz pozytywny to taki, że bank przejmujacy wchodzi w prawa i obowiązki banku przejmowanego czyli czas leci, odsetki stukają i są wypłacane a na końcu obligacje wykupione (o ile nowy właściciel też się w międzyczasie nie 'wywróci").
Scenariusz mniej pozytywny to :
www.bfg.pl/przymusowa-restrukt...
W niektórych wypadkach, ze względu na skalę i profil, lub wydzielenie jej części lub ze względu na powiązania wewnętrzne w podmiocie, znalezienie nabywcy całości działalności może okazać się niemożliwe. W takiej sytuacji Bankowy Fundusz Gwarancyjny może umorzyć część zobowiązań zagrożonego podmiotu lub zamienić je na akcje (lub udziały) w celu pokrycia strat i odbudowy funduszy własnych.
Wygląda na to, że można pójść spać jako obligatariusz IB a obudzić się jako akcjonariusz.


Wydaje się, że IB emitował obligacje skierowane do "drobnych" przed wejściem w życie przepisów o przymusowej restrukturyzacji. Chyba ostatnia emisja była w 2015, a zatem na rok przed wejściem życie ustawy o restrukturyzacji. Zatem Państwo, rękami BFG, nie może pogorszyć sytuacji obligatariuszy, stosując przepisy sprzed daty emisji obligacji. Żaden sąd nie uzna możliwości retroakcyjności przepisów o przymusowej restrukturyzacji i przyjmie, że podmiot przejmujący IB jest skutecznie zobowiązany do zaspokojenia roszczenień obligatariuszy. Z kolei przed wejściem w życie przepisów o przymusowej restrukturyzacji ustawa o obligacjach stanowiła, że podporządkowane są spłacane na końcu w przypadku 1. upadłości, 2. likwidacji banku, przy czym oczywiście chodzi to o klasyczną likwidację i upadłość w rozumieniu Prawa bankowego. Raczej nie ma zatem możliwości majstrowania typu umorzenie obligacji, gdy IB zostaje przejęty przez innym bank, czy konwersja na akcje.

Maupa_w_niebieskim
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 809
Wysłane: 5 czerwca 2019 19:19:44
@Bog41
Dzięki za fachowe objaśnienie napawające optymizmem, natomiast posiadacze tych obligacji chyba spodziewają się niezbyt ciekawego scenariusza bo robi się już z tego 'okazja'. Czy te nowe przepisy wyraźnie (!) gdzieś stanowią, że takiej np. przymusowej konwersji obligacji na akcje czy wręcz ich umorzenia w procesie przymusowej restrukturyzacji nie stosuje się do instrumentów finansowych wyemitowanych przed wejściem w życie tych przepisów? Bo jeżeli coś nie jest wyraźnie w przepisach napisane to tym szersza droga do interpretacji tego przez sąd.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 516
Wysłane: 5 czerwca 2019 20:27:42
nie zgodze sie z bog.
przepisy wprowadzono wlasnie po to by wywlaszczac,
a data emisji obligacji czy akcji nie ma znaczenia. jest to prawo nadrzedne wobec ustawy o obligacjach

gdyby bylo tak jak pisze bog, o zadnym resolution wobec juz istniejacych spolek
nie byloby mowy... byloby to martwe prawo przez kilka lat...

obligacje IB w przypadku resolution maja wartosc obligacji getbacku
Edytowany: 5 czerwca 2019 20:32

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 3,631 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d