Przychody i koszty a przepływy gotówkowe

Witam,

Wątek zakładam w związku z pytaniami pojawiającymi się na wątku spółki i3D. Tu link do przejrzenia: www.stockwatch.pl/forum/wpis-n...

Problem wyszedł od tego, że nie wiedzieliśmy dokładnie jak ta spółka rozpoznaje przychody ze swojej działalności. No i wyszło na to, że niektórzy nie rozróżniają pomiędzy przychodami a wpływami gotówkowymi.

Sprawa ma się w praktyce tak:
1. Mamy spółkę, która realizuje kontrakty. Okres realizacji części z nich jest długi. Takie kontrakty rozliczane są metodą procentowego zaawansowania realizacji danego kontraktu.
2. Metoda ta polega na tym, że na początku robimy budżet kosztowy całego kontraktu i rozpisujemy go w czasie. Koszty dotyczą (dla i3D w szczególności) wynagrodzenia pracowników.
3. Jak realizujemy projekt to co miesiąc płacimy pracownikom. Taki wydatek księgujemy w przepływach pieniężnych ale jeszcze nie w rachunku wyników! Takie wydatki można zakumulować na przykład w zapasach po stronie aktywów.
4. Co pewien czas (ustalony z odbiorcą kontraktu - może być miesiąc lub kwartał na przykład) wystawiamy fakturę przychodową. Dopiero na jej podstawie możemy zaksięgować przychody!
5. Wartość przychodów ustalamy w następujący sposób: jaką część budżetu kosztowego zrealizowaliśmy w danym okresie? Tę wartość powiększamy o zakładaną na kontrakcie marżę. I mamy fakturę.
6. Jak wystawimy fakturę za okres, to możemy zaksięgować koszty. Zakumulowane na zapasach wydatki przenosimy na koszty.

W teorii chodzi o to, że koszty mogą się pojawić dopiero wtedy, gdy pojawią się powiązane z nimi przychody. To się właśnie nazywa współmierność czasowa kosztów i przychodów. Rozdzielamy przepływy gotówki od księgowania przychodów. Te rządzą się zgodnie z międzynarodowymi zasadami zupełnie innymi prawami. Chodzi o tak zwane przejście znaczącej części ryzyka na odbiorcę.

Kilka spółek kombinowało już na tych rozliczeniach. Ostatnio zrobiło to CDRED, które stwierdziło, że zaksięgowało już wszystkie koszty związane z wydaniem Wiedźmina i teraz już będą tylko przychody (sprawozdanie półroczne 2011). Czyli rozpoznane dotychczas przychody ze sprzedaży gry są obciążone większymi kosztami niż te przyszłe. A niby który egzemplarz gry ma być obciążony większymi a który mniejszymi kosztami?

Nie ukrywam, że nadawalibyście się na nasze szkolenie z analizy fundamentalnej. Tam tłumaczę to na przykładach i przez kilka godzin

dzieki Kasiu za wyjasnienie.
co do przypadku CDRED, to gdzie lezy problem? czy firma nie moze po swojemu czerpac z zakumulowanych wydatkow np. regresywnie? czy chodzi o to, by sprawozdania byly mozliwie najmniej zmanipulowane?
rozumiem, ze patrzac okresowo na egzemplarz gry, jest on obciazony roznymi kosztami, ale tylko teoretycznie, bo przeciez w koncowym efekcie koszty, zarowno jak przychody przeciez sie nie zmieniaja - nastepuje jedynie przesuniecie ich czesci w czasie. czy znowu czegos nie rozumiem?

To zapraszam tutaj: Szkolenie Akademii Analizy Fundamentalnej

Co do książek to nie wiem, czy są. Raczej musiałbyś przejść przez kurs rachunkowości.

W uproszczeniu tak, dopiero gdy pójdzie faktura. Ale niestety nie zawsze.

Znaczy operacyjnie wygląda to tak, że i tak wystawiana jest faktura. Bo ta potrzebna jest dla Urzędu Skarbowego, żeby móc rozpoznać przychód podatkowy. Więc technicznie faktura występuje jak najbardziej.

W i3D zarzut jest taki, że nie wiemy które przychody są rozliczane na jakiej podstawie. I podobno niektóre rozpoznawane są gotówkowo.

A co to zmienia, bo nie rozumiem? Zamknięty czy otwarty to akurat nie ma tutaj żadnego znaczenia.

Problem polega na tym, że napisanie gry, nakręcenie filmu, napisanie programu komputerowego kosztuje 10 milionów złotych. Pracuje na to sztab ludzi przez rok. Koszty ich pracy gdzieś trzeba kapitalizować, w przypadku CDP były to zapasy. I po roku mamy 100 milionów w produktach w toku.

Problem jest w tym jak dystrybuować ten koszt jeśli nie znamy ilości sprzedanych sztuk. CDP do momentu kiedy nie pokrył kosztów pisania(kosztów pracy i amortyzacji komputerów w czasie pisania skapitalizowanych na zapasie) rozliczał sprzedaż z zerową marżą.
Jak przekroczył to dalej w zasadzie bez kosztów pisania, tylko z kosztem nośnika.
To spełnia natomiast zasadę ostrożnej wyceny. To co wyprodukowaliśmy ma charakter niepoliczalny. Można sprzedać 1000 sztuk i 1000000. Ile tego będzie nie wiadomo. Ja z Kasią mam różne zdania w tym temacie. Z resztą UOR każe filmu programy itd w ten sposób rozliczać.

Niby jest jak pisze Kasia w jednym kwartale mamy duży koszt wytworzenia w cenie jednostkowej, a w kolejnych nie mamy go wcale. Ale to jest branża gier. Sprzedajesz milion sztuk przez dwa tygodnie, a potem 100 tysięcy przez kwartał. Wiele to więc nie zmienia.
Gdyby przyjąć jakieś sprzedaż i jednostkowy koszt i zgodnie z tym robić rozchód zapasów to mielibyśmy co kwartał rewizję budżetu wraz ze zmieniającymi się założeniami, bo biznes jest niestabilny. Możesz mieć hit, a możesz mieć kicz.

No dokładnie tak jest. Nawet na wątku spółki żeśmy o tym pisali Ja się trzymam MSRów, bo zgodnie z tymi spółki giełdowe raportują a nie zgodnie z UoR.

CDP to już chyba ustaliliśmy dawno, prawda? Że mamy odrębne zdania.

Heh, obawiam się, że się nie uda. To jest już dyskusja akademicka.

Żeby ustalić, jak być powinno i czy jest dobrze to trzeba wejść do spółki. Pogadać z pracownikami, pooglądać przebieg transakcji. Wtedy ustalasz tzw. ekonomiczną treść transakcji i dostosowujesz modele księgowe. Inaczej nie ma pełnej gwarancji.

Możemy napisać ewentualnie do spółki, żeby nam na pisali co i jak.

I to jest świetny pomysł! Ja chciałem takie pytanie zadać - ale nie wiem jaka ma być treść pytania, żeby uzyskać potrzebne informacje od i3D - bo wiecie ta spółka jest jak śliski węgorz jeśli chodzi o udzielanie odpowiedzi na pytania, niby odpowiadają ale nic te odpowiedzi nie wyjaśniają!