-
moderator: Witam na czacie inwestorskim z Markiem Wadowskim, wiceprezesem zarządu Grupy Azoty, odpowiedzialnym za zarządzanie finansami i polityką rachunkowości, monitoring realizacji planów, planowanie, budżetowanie i kontroling, fuzje i przejęcia oraz relacje inwestorskie. Tematem spotkania będą wyniki wypracowane przez spółki z Grupy Azoty w III kwartale 2022 roku.
-
moderator: Przypominam zasady organizacyjne czata: pytania są przesyłane najpierw do moderatora. Publikowane są pytania wybrane przez Gościa czata wraz z odpowiedziami. U dołu ekranu kolejkowane są u każdego użytkownika jego pytania. Moderator może odrzucić pytanie niezgodne z regulaminem.
-
moderator: Informacja dla dziennikarzy relacjonujących przebieg czata: wykorzystanie cytatów z dzisiejszej rozmowy w Państwa materiałach redakcyjnych wymaga podania źródła. W razie pytań czy wątpliwości prosimy o kontakt: biuro@stockwatch.pl
-
moderator: Już można zadawać pytania, na które nasz Gość zacznie odpowiadać o 13:00. W razie problemów z wyświetlaniem odpowiedzi prosimy o odświeżenie strony. Uczestników zachęcamy też do udostępniania czatu i komentowania jego przebiegu w mediach społecznościowych z hasztagiem #czatStockWatch
-
Marek Wadowski: W imieniu Grupy Azoty serdecznie witam Państwa na kolejnym czacie. Jest nam bardzo miło, że po raz kolejny możemy się z Państwem spotkać. Zapraszam do zadawania pytań.
-
Gość: W przypadku gdy Grupa azoty podejmie decyzję o wypłacie dywidendy za rok 2022, a będą dalej nałożone sankcje na pana Kantora to czy jego akcje zostaną pominięte, czy uniemożliwią w ogóle wypłatę dywidendy ?
Marek Wadowski: Grupa Azoty SA nie wypłaca dywidendy Panu Kantorowi, wypłaca dywidendę akcjonariuszom, a wśród akcjonariuszy mniejszościowych Grupy Azoty SA są 3 podmioty powiązane z Panem Kantorem (Norica Holding S.a.r.l., Opansa Enterprises Ltd. I Rainbee Holdings Ltd.), które z tytułu tego powiązania zostały objęte polskimi sankcjami obejmującymi m.in. zamrożenie wykonywania praw z akcji i innych papierów wartościowych oraz zamrożenie dywidend. Dopóki takie sankcje będę obowiązywały, w/w podmiotom nie zostanie wypłacona dywidenda przez Grupę Azoty, co nie blokuje wypłaty dywidendy akcjonariuszom, którzy nie są objęci takimi ograniczeniami na podstawie przepisów obowiązującego prawa.
-
Michał: W 3Q22 przybyło q/q 1 mld PLN gotówki, 3Q do 2Q22. Dług netto (z uwzgl. leasingu i poz. zob. finansowych) wzrósł o 270 mln q/q. Skąd ta różnica?
Marek Wadowski: Grupa Azoty w III kw br. zwiększyła stan wykorzystania umów faktoringu odwrotnego (odraczając w ich ramach płatności wobec wybranych dostawców). W efekcie łączny stan zobowiązań z tytułu faktoringu odwrotnego zwiększył się w III kw br. o ok. 973 mln zł (z 368 mln zł na 30.06.2022 do poziomu 1.341 mln zł na 30.09.2022).
Spowodowało to zwiększenie stanu środków pieniężnych o ok. 1.018 mln zł (z 867 mln zł na 30.06.2022 do poziomu 1.885 mln zł na 30.09.2022).
Zobowiązania z tytułu faktoringu nie są wliczane do długu netto, zgodnie z definicją wskaźnika długu netto do EBITDA umów o finansowanie Grupy.
-
inwestor_2k: Czy jest jakakolwiek szansa na dywidendę w 2023 roku, czy raczej nie ma na co liczyć z uwagi na wydatki inwestycyjne grupy?
Marek Wadowski: Polityka dywidendowa w przypadku Grupy Azoty zakłada zapewnienie zdolności do wypłaty dywidendy po zakończeniu programu inwestycji strategicznych, w tym związanych z transformacją klimatyczną Grupy Kapitałowej Grupa Azoty, na poziomie powyżej 40 proc. skonsolidowanego zysku netto.
Realizacja ww. programu inwestycji strategicznych jest w trakcie i inwestycje te będą realizowane w najbliższych latach. Podział wyniku finansowego netto spółki za rok obrotowy należy do kompetencji Walnego Zgromadzenia spółki.
-
inwestor_2k: Jak obecnie prezentuje się popyt na nawozy mineralne? Rolnicy kupują na zapas z obawy o to, że może być drożej, czy może przeciwnie - czekają na niższe ceny?
Marek Wadowski: We wcześniejszych okresach można było obserwować trend dokonywania zakupów na zapas, obecnie obserwujemy obniżenie popytu. Natomiast w związku z obowiązującym terminarzem agrotechnicznym spodziewamy się znacznego przyspieszenia zakupów w najbliższym czasie.
-
Michał: Czy w obecnym otoczeniu marżowym, Spółka realizuje dodatnie marże w nawozach, chemii i tworzywach?
Marek Wadowski: Grupa Azoty dopasowuje poziom produkcji w poszczególnych segmentach do możliwości pokrycia kosztów. Po czasowym ograniczeniu produkcji w sierpniu br. obserwowane w drugiej części kwartału zmiany cen surowców pozwoliły w październiku na stopniowe przywracanie produkcji.
Po przywróceniu produkcji w spółkach, Grupa Azoty zaproponowała nowe, znacząco niższe ceny nawozów azotowych, które są obecnie jednymi z najniższych w UE.
-
sasky: Witam, kiedy spółka przewiduje, że przywróci produkcję melaminy na 100 proc?
Marek Wadowski: Uruchomienie produkcji na III linii melaminy stanowi wykorzystanie ok. 1/3 naszych zdolności produkcyjnych.
Co do uruchomienia pozostałych dwóch linii, czyli przywrócenia produkcji w 100 proc., to bacznie obserwujemy rynek, jesteśmy w stałej komunikacji z naszymi odbiorcami i będziemy w stanie bardzo szybko i elastycznie dostosować się do zapotrzebowania rynku.
-
Michał: Czy Grupa Azoty posiada ekspozycja na kontrakty spotowe na gazie, czy są to głównie kontrakty miesięczne?
Marek Wadowski: Grupa Azoty ma możliwość kupowania gazu zarówno po cenach spotowych, jak i w oparciu o kontrakty terminowe.
-
PAP: Czy są jakieś efekty due diligence Zespołu Elektrowni Wodnych Niedzica, z którymi Grupa Azoty chce się integrować? Kiedy może dojść do przejęcia tej spółki? Czy w grę wchodzi przejęcie kolejnych takich producentów energii? W jakie perspektywie?
Marek Wadowski: 12 września 2022 roku, po przeprowadzeniu badania due diligence i dokonaniu wyceny spółki Zespół Elektrowni Wodnych Niedzica SA (ZEW Niedzica), mając na uwadze strategię Grupy Azoty na lata 2021-2030 zakładającą m.in. transformację energetyczną w kierunku odnawialnych źródeł energii, zarząd spółki podjął decyzję o wystąpieniu do Skarbu Państwa, jedynego akcjonariusza ZEW Niedzica, w przedmiocie realizacji potencjalnej integracji kapitałowej tej spółki w ramach Grupy Kapitałowej Grupa Azoty.
Dalsze kroki w zakresie potencjalnej realizacji tej integracji oraz jej optymalnej strukturyzacji podlegają ustaleniom ze Skarbem Państwa reprezentowanym przez Ministra Aktywów Państwowych.
Informacje dotyczące realizacji kolejnych działań w ww. zakresie będą podane zgodnie ze standardami przewidzianymi dla spółek giełdowych.
W ramach nowej strategii Grupy Azoty do roku 2030 uruchomiony został projekt „Zielone Azoty”, którego głównym celem jest m.in. dekarbonizacja i zmniejszenie emisyjności instalacji Grupy, realizacja projektów badawczo-rozwojowych, zgodnych z założeniami Europejskiego Zielonego Ładu oraz wdrożenie nowych rozwiązań w obszarze ekologicznych i zeroemisyjnych źródeł energii OZE, m.in. fotowoltaiki i energii wiatrowej.
Do 2030 roku łączna moc nowych OZE w 2030 roku osiągnie co najmniej 380 MW.
Rozważane przez Grupę jest wejście w segment energetyki wiatrowej oraz małych reaktorów SMR, może to pozwolić na uzyskanie dodatkowych kilkuset MW zeroemisyjnych źródeł energii.
-
Gość: Ile dodatkowej EBITDY w 2023 roku do wyniku Grupy przyniesie projekt Polimery Police?
Marek Wadowski: Grupa nie publikuje prognoz wartości EBITDA projektu Polimery Police. Prognozowane wyniki Projektu są długoterminowo na poziomie zapewniającym efektywność inwestycji.
-
PAP: Kiedy nastąpi przejęcie udziałów w Solarfarm budującej farmę fotowoltaiczną Brzezinka? Czy Grupa Azoty planuje kolejne przejęcia w tej branży? Kiedy nastąpią? Jakie efekty mają przynieść?
Marek Wadowski: 20 lipca 2022 roku Grupa Azoty zawarła umowę o prowadzenie negocjacji wraz z wyłącznością na ich prowadzenie, dotyczących potencjalnego nabycia 100 proc. udziałów w kapitale zakładowym Solarfarm.
Strony umowy są zainteresowane współpracą przy projekcie budowy elektrowni fotowoltaicznej „Brzezinka” o mocy około 270 MWp, rozwijanym przez Solarfarm i obejmującym prace przygotowawcze, budowlano-montażowe, przyłączenie do sieci elektroenergetycznej, uruchomienie i potencjalne prowadzenie tej elektrowni.
W przypadku zawarcia transakcji stanowić ona będzie istotny element realizacji celów przyjętych w „Strategii Grupy Azoty na lata 2021-2030” w zakresie pozyskania własnych źródeł energii odnawialnej.
Rozmowy w zakresie ww. projektu są w toku. Informacje dotyczące realizacji kolejnych działań w zakresie ww. projektu będą podane do wiadomości publicznej zgodnie ze standardami przewidzianymi dla spółek giełdowych.
-
Gość: Z czego wynika w 3q prawie 9krotny wzrost "pozycje, które są lub będą reklasyfikowane do zysków i strat " w stosunku r/r?
Marek Wadowski: Wzrost w III kwartale 2022 r. pozycji skonsolidowanego sprawozdania z całkowitych dochodów „Pozycje, które są lub będą reklasyfikowane do zysków i strat” w porównaniu do analogicznego okresu roku ubiegłego z 12 mln zł do 105,4 mln zł, tj. prawie 9-krotny, wynika z następujących okoliczności:
1. efektu zmiany wyceny instrumentów zabezpieczających ryzyko walutowe oraz ryzyko stopy procentowej w odniesieniu do kredytów zaciągniętych na realizację projektu „Polimery Police” w części objętej rachunkowością zabezpieczeń, która to wycena wzrosła istotnie ze względu na wzrost rynkowych stóp procentowych;
2. dodatniego efektu wynikającego z przeliczenia wartości aktywów netto zagranicznych spółek Grupy Kapitałowej Grupa Azoty, w tym aktywów należących do Grupy COMPO EXPERT wraz z podmiotami zależnymi, a także spółki Grupa Azoty ATT Polymers GmbH po wyższym kursie EUR, tj. 4,8698 PLN/EUR na dzień 30.09.2022 r. wobec 4,6329 PLN/EUR na dzień 30.09.2021 r.;
3. efektu podatku odroczonego od ww. pozycji.
-
Gość: Czy po obniżeniu cen nawozów do 3-4 tys. za tonę i obecnych cenach gazu, produkcja jest opłacalna?
Marek Wadowski: Biorąc pod uwagę aktualne uwarunkowania rynkowe, w szczególności cenę gazu ziemnego, obecna cena nawozów pokrywa koszty ich produkcji.
-
Gość: Dlaczego grupa azoty wypadła tak słabo w wynikach q3 na tle Yary, która również wstrzymała w stopniu znaczącym produkcję ? Czy spółka nie uległa naciskom politycznym przez co obniżyła ceny nawozów?
Marek Wadowski: Wypracowane wyniki w III kwartale 2022 roku wyniosły 267 mln zł wyniku EBITDA i były o 11 proc. niższe w stosunku do porównywalnego okresu roku ubiegłego, jednocześnie, przy bezprecedensowych wzrostach cen surowców oraz czasowym ograniczeniu produkcji wygenerowana EBITDA była na poziomie zbliżonym do wyników III kwartałów lat poprzednich.
Grupa Azoty dopasowuje poziom produkcji do warunków rynkowych w sposób umożliwiający pokrycie kosztów. Obniżenie cen nawozów było możliwe dzięki spadkowi cen surowców, w szczególności głównego surowca przy produkcji nawozów, czyli gazu ziemnego.
-
Michał: W 3Q22 całkowity dług netto (z leasingiem i poz. akt. fin) wzrósł o 270 mln q/q, przy przyroście gotówki o 1 mld PLN q/q. Z czego to wynika? Proszę o wyjaśnienie zmian w pozostałych zob. finansowych: +1 mld PLN q/q
Marek Wadowski: Łączny wzrost długu netto Grupy w III kwartale br. (w tym z uwzględnieniem zobowiązań z tytułu leasingu, pozostałych zobowiązań finansowych z tytułu faktoringu) wynikał bezpośrednio z wzrostu stanu kredytów i pożyczek spółki GA Polyolefins, realizującej projekt Polimery Police o ok. 424 mln zł w III kw. br. (tj. z poziomu 1.652 mln zł do poziomu 2.076 mln zł).
Należy wskazać, że zadłużenie to jest zaciągnięte w formule „project finance” bez regresu do Grupy i w związku z tym także nie wchodzi do długu netto zgodnie z definicją wskaźnika długu netto do EBITDA umów o finansowanie Grupy.
-
Tomek: Przy jakiej cenie za tonę koszt zakupu nawozów zaczyna przekraczać możliwości rolników. Na ile oceniają Państwo prawdopodobieństwo, że zniesienie tarczy antyinflacyjnej na nawozy oraz możliwy wzrost cen gazu zimą sprawi, że bariera ta zostanie przekroczona i znów trzeba będzie wstrzymać produkcję?
Marek Wadowski: Popyt na nawozy w Polsce jest względnie stały, a sprzedaż odbywa się regularnie przez cały rok. Po wznowieniu produkcji Grupy Azoty zaproponowała nawozy w cenach jednych z najniższych w UE. O tym, czy rolnicy dokonają zakupu decydują m.in. ceny płodów rolnych, które determinują opłacalność produkcji rolnej.
-
Gość: Czy spółka planuje jakieś akwizycje, przejęcia w najbliższym czasie?
Marek Wadowski: Konsekwentnie traktujemy akwizycje jako jedno z narzędzi rozwijania i reorganizacji biznesu. W przypadku pojawienia informacji w tym zakresie wymagających publikacji poinformujemy o tym rynek.
-
Gość: Jakie plusy i minusy dla grupy ma uchwalona ostatnio ustawa o nawożeniu?
Marek Wadowski: Ostatnia nowelizacja Ustawy o nawozach i nawożeniu miała na celu zaadaptowanie przepisów unijnego Rozporządzenia nawozowego 2019/1009 do przepisów prawa polskiego.
Unijne przepisy są znane od 2019 roku, a weszły w życie 16 lipca br.
-
Michał: Odpowiedzi Państwo, że "Zobowiązania z tytułu faktoringu nie są wliczane do długu netto". Widzimy je natomiast w poz. zob. finansowych, które dodaje do długu netto. Czy faktoring jest pokazywany w cash flow/rach przepływów pienięznych?
Marek Wadowski: Zobowiązania z tytułu faktoringu odwrotnego są ujmowane w sprawozdaniu finansowym jako „pozostałe zobowiązania finansowe” od dnia odroczenia przez faktora terminu płatności Grupy wobec dostawcy. Natomiast zgodnie z definicją umów o finansowanie, nie są wliczane do długu netto we wskaźniku długu netto do EBITDA.
Spłata przez Grupę do faktora - odroczonych wcześniej przez tegoż faktora i uregulowanych wobec dostawcy - zobowiązań z tytułu faktoringu odwrotnego jest ujmowana w przepływach pieniężnych z działalności finansowej.
-
Michał: Czy będą Państwo w stanie przełożyć wzrost kosztu węgla i energii el. w 2023 na ceny produktów? Czy prawdopodobne jest ograniczenie produkcji na dłużej niż w 3Q22?
Marek Wadowski: Obecnie Grupa Azoty oferuje nawozy w cenach jednych z najniższych w UE. Należy również podkreślić, że Grupa Azoty ograniczyła produkcje jako jeden z ostatnich producentów w UE.
O tym, czy rolnicy dokonają zakupu decydują m. in. ceny płodów rolnych, które determinują opłacalności produkcji rolnej.
Ceny nawozów są silnie uzależnione od wysokości oraz zmienności ceny głównego surowca zużywanego do produkcji, czyli gazu ziemnego.
Na ten moment, w związku z trudną do przewidzenia zmiennością sytuacji geopolitycznej nie jest możliwym oszacowanie poziomu cen gazu w roku 2023 r.
Spółka stale monitoruje poziom cen wszystkich surowców oraz rentowność procesów produkcyjnych i na tej podstawie podejmuje decyzje biznesowe.
-
Gość: Czy Grupa zamierza odkupić pakiet Orlenu w projekcie Polimerów, skoro Orlen już produkuje polipropylen i jest konkurencją w tym zakresie dla Azotów?
Marek Wadowski: Zasady odkupu akcji spółki celowej Grupa Azoty Polyolefins SA należących do akcjonariuszy mniejszościowych reguluje umowa akcjonariuszy Grupy Azoty Polyolefins SA zawarta w 31.05.2020 r., o czym spółka informowała w raporcie bieżącym nr 24/2020.
W odniesieniu do zbycia akcji spółki Grupa Azoty Polyolefins SA objętych przez Grupę Lotos (która to spółka z dniem 1.08.2022 r. została przejęta przez spółkę Polski Koncern Naftowy ORLEN) strony umowy akcjonariuszy ustaliły, że okres zastrzeżony, w którym akcjonariusz ten nie może zbywać akcji będzie obowiązywał do pełnej spłaty zadłużenia z tytułu umowy finansowania dłużnego, lecz nie dłużej niż do 15 grudnia 2035 r. (okres lock-up). W umowie akcjonariuszy jej strony uzgodniły również procedurę zbycia akcji spółki celowej Grupa Azoty Polyolefins SA przez akcjonariuszy mniejszościowych po upływie uzgodnionych okresów zastrzeżonych (lock-up). W odniesieniu do Grupy Lotos procedura ta obejmuje w szczególności wykup przez Grupę Azoty Polyolefins SA akcji objętych w 2020 roku w celu ich umorzenia. Więcej informacji na ten temat zamieszczono w Nocie 21. Instrumenty finansowe śródrocznego skróconego skonsolidowanego sprawozdania finansowego za okres 6 miesięcy zakończony 30 czerwca 2022 roku.
-
Tomek: Czy przy tych niższych cenach nawozów zaproponowanych po wznowieniu produkcji, segment Agro ma szansę na zysk w IV kwartale?
Marek Wadowski: Spółka stale monitoruje poziom cen wszystkich surowców oraz rentowność procesów produkcyjnych i na tej podstawie podejmuje decyzje biznesowe. Kluczowa dla rentowności segmentu Agro jest wysokość oraz stabilności cen głównego surowca zużywanego przy produkcji - gazu ziemnego.
Przy utrzymaniu obecnych wartości cen nawozów oraz cen gazu ziemnego zysk w IV kwartale jest możliwy.
-
Gość: Czy spółka widzi odbicie popytu w produktach chemicznych i plastikach obecnie? Czy marże na tych produktach w 4Q są lepsze niż w 3Q?
Marek Wadowski: Sytuacja na rynku chemii i tworzyw jest wymagająca, na co wpływ ma znaczące zróżnicowanie cen surowców dla producentów z Unii Europejskiej oraz spoza UE. Popyt zależy w dużej mierze od globalnej sytuacji makroekonomicznej, w chwili obecnej nie obserwujemy odbicia popytu w tych segmentach.
-
Gość: Jak ocenia Pan wczorajszy komunikat KE odnośnie stabilizacji rynku nawozowego?
Marek Wadowski: Zaprezentowany w środę przez KE komunikat dot. zapewnienia dostępności i przystępności cenowej nawozów, odpowiada na krótkoterminowe problemy na rynku. W związku z wojną wywołaną przez Rosję, problemami z gazem i nawozami, wykorzystaniem kryzysu przez Rosję do destabilizacji światowych rynków nawozów i produktów rolnych, a także wpływem Zielonego Ładu na produkcję nawozów mineralnych – istnieje potrzeba pogłębionej analizy przyszłości sektora nawozowego w Unii Europejskiej. Zapowiedziane przez KE na 2023 rok uruchomienie, centrum monitorowania rynku nawozów w celu wymiany danych na temat produkcji, stosowania i cen nawozów, a także handlu nimi zapewni bardziej dostępną informację rynkową i większą przejrzystość rynku. Istotne, że Komisja Europejska dostrzega problem i rozumie potrzebę wsparcia europejskiego przemysłu.
-
Marek Wadowski: Dziękuję Państwu za liczny udział w dzisiejszym czacie. Zapraszam na kolejne czaty z Grupą Azoty.
-
moderator: Ja również w imieniu redakcji StockWatch.pl serdecznie dziękuję za ciekawą dyskusję i zapraszam na kolejne czaty.
