-
moderator: Witam na czacie inwestorskim z Markiem Wadowskim, wiceprezesem zarządu Grupy Azoty. Zapraszam do zadawania pytań dot. wyników spółki za III kwartał oraz 9 miesięcy 2023 roku.
-
moderator: Przypominam zasady organizacyjne czata: pytania są przesyłane najpierw do moderatora. Publikowane są pytania wybrane przez Gościa czata wraz z odpowiedziami. U dołu ekranu kolejkowane są u każdego użytkownika jego pytania. Moderator może odrzucić pytanie niezgodne z regulaminem.
-
moderator: Informacja dla dziennikarzy relacjonujących przebieg czata: wykorzystanie cytatów z dzisiejszej rozmowy w Państwa materiałach redakcyjnych wymaga podania źródła. W razie pytań czy wątpliwości prosimy o kontakt: biuro@stockwatch.pl
-
moderator: Już można zadawać pytania, na które nasz Gość zacznie odpowiadać o 13:30. W razie problemów z wyświetlaniem odpowiedzi prosimy o odświeżenie strony. Uczestników zachęcamy też do udostępniania czatu i komentowania jego przebiegu w mediach społecznościowych z hasztagiem #czatStockWatch
-
Marek Wadowski: Dzień dobry, mam przyjemność po raz kolejny spotkać się z Państwem, tym razem spotkanie poświęcone jest wynikom Grupy Azoty za III kwartał 2023 roku. Zapraszam do zadawania pytań.
-
Gość: Czy moglibyśmy poznać więcej szczegółów dot. umowy z Trafigura PTE Ltd, jaki jest wpływ tej umowy i z czego wynika?
Marek Wadowski: 16 grudnia 2022 roku Grupa Azoty Polyolefins zawarła umowę na realizację dostaw propanu w okresie grudzień 2022 roku - grudzień 2024 roku. Dostawy propanu realizowane w ramach umowy, zabezpieczać będą ponad 50 proc. zapotrzebowania spółki w latach 2023-2024 na ten podstawowy surowiec do produkcji propylenu i polipropylenu. 14 września 2023 roku Grupa Azoty Polyolefins SA zawarła aneks nr 1 oraz aneks nr 2. Celem zawarcia aneksów jest dostosowanie umowy do potrzeb spółki w związku z realizacją projektu Polimery Police, w szczególności przewidywanym wydłużonym czasem trwania projektu. W wyniku zawarcia aneksów, zmieniono harmonogram dostaw, rozszerzono przedmiot umowy o dodatkowe dostawy propanu oraz wydłużono czas trwania umowy do 12 grudnia 2025 roku.
Szacunkowa wartość umowy wraz z aneksami wynosi 330 mln USD.
-
Gość: Czy trudna sytuacja finansowa grupy może wpłynąć na obniżenie nakładów inwestycyjnych w kolejnych latach? Jeśli tak, które projekty mogą zostać wstrzymane bądź opóźnione?
Marek Wadowski: Sytuacja finansowa wymusza na nas konieczność weryfikacji wydatków inwestycyjnych. Są one oceniane w kontekście działań mandatowych, utrzymania biznesu i rozwojowych. Bierzemy pod uwagę redukcję wydatków na projekty rozwojowe, z zapewnieniem realizacji projektów już rozpoczętych oraz tych z kategorii mandatowych. Jesteśmy w trakcie rewizji szczegółowych planów inwestycyjnych w uzgodnieniu z Segmentami Biznesowymi.
-
Gość: Dlaczego na Zakładach Azotowych Puławy stoją instalacje? Dlaczego nie są sprzedawane produkty z Pulaw ? Nie można ich nigdzie zakupić.
Marek Wadowski: Poziomy produkcji w poszczególnych segmentach w całej grupie kapitałowej są zdeterminowane sytuacją rynkową i możliwościami lokowania produktów na rynku. Aktualnie w Puławach wstrzymana jest produkcja kaprolaktamu. Za wyjątkiem instalacji do produkcji wody amoniakalnej pozostałe instalacje kaprolaktamu nie pracują od I kwartału br. Ze względu na zastosowanie produktu, szczególne znaczenie odgrywa w tym przypadku sytuacja na europejskim rynku tworzyw. Niski popyt na tworzywa, wciąż wysoki poziom koszów produkcji powoduje, że sytuacja w tym segmencie pozostaje trudna.
W obszarze nawozów i melaminy poziom produkcji dostosowywany jest do sytuacji rynkowej. Sprzedaż nawozów zarówno na rynku krajowym, jak i na rynkach zagranicznych, opiera się na współpracy ze strategicznymi partnerami i dystrybutorami (pośrednia forma dystrybucji). Zawarte umowy są realizowane zgodnie z harmonogramem.
-
Gość: Ile wynosi stosunek długu netto do EBITDA an koniec III kw.?
Marek Wadowski: Wskaźnik dług netto/EBITDA za 12 m-cy (krotność) na koniec III kwartału wyniósł -2,44x. Koniec III kwartału nie jest momentem pomiaru wskaźnika zgodnie z umowami finansowania. Należy natomiast podkreślić, iż Grupa Azoty podpisała porozumienia z instytucjami finansującymi na odstąpienie od stosowania wybranych warunków umów o finansowanie, w tym zgodę na odstąpienie od stosowania wskaźnika dług netto/EBITDA.
-
Gość: Jakiego rzędu capeksu należy się spodziewać w 2024 roku?
Marek Wadowski: Obecna sytuacja powoduje konieczność weryfikacji wydatków inwestycyjnych. Proces ten jest w trakcie realizacji, Grupa Azoty poza inwestycjami dotyczącymi transformacji Grupy Kapitałowej w kierunku zgodności z założeniami Europejskiego Zielonego Ładu, planuje również szereg przedsięwzięć inwestycyjnych związanych z optymalizacją procesów produkcyjnych.
-
Tomasz Stępień: W prezentacji podali Państwo bieżącą wydajność instalacji Polimery Police, ktora wydaje się już dość wysoka. Czy można powiedzieć coś więcej o spodziewanym poziomie produkcji propylenu i polipropylenu w Policach w 2023 r, terminie rozpoczęcia pełnej produkcji oraz startu sprzedaży polipropylenu?
Marek Wadowski: Osiągnięcie pełnych mocy produkcyjnych planowane jest na 2024 rok. Specyfiką tego typu projektów (produkcja wielu gatunków polimerów) jest to, że dochodzenie do pełnych zdolności produkcyjnych wymaga zarówno zoptymalizowania produkcji jak i ulokowania produktów na rynku.
Sprzedaż polipropylenu z własnej produkcji już się rozpoczęła. Pełna komercjalizacja nastąpi w 2024 roku.
-
Jędrzej Stachura, BiznesAlert.pl: Czy są Państwo w stanie określić szacunkowy termin uruchomienia Solarfarm Brzezinka i ile mocy uda się z niej pozyskać? Czy w przyszłości Grupa Azoty planuje kolejne inwestycje w OZE?
Marek Wadowski: Zakładana moc elektrowni fotowoltaicznej Solarfarm to 270-300 MWp, w zależności od wariantu budowy. Nabycie udziałów w spółce Solarfarm planowane jest na III kwartał 2024 r.
Obecnie i w przyszłości Grupa Azoty planuje kolejne inwestycje w OZE, na terenach własnych spółek należących do Grupy Azoty, jak też poprzez selektywne akwizycje podmiotów zewnętrznych
-
Tarkbo: Czy Grupa chociaż rozważa projekt ccs wtłaczania CO2 pod ziemię i uniknięcia drożejących opłat za emisję?
Czy potencjalne sprowadzenie amoniaku 'zielonego' sprawi zamknięcie całych ciągów w zakładach , a co za tym idzie zwolnienia grupowe?
Marek Wadowski: Grupa Azoty rozważa projekty CCS-owe jako jedną ze ścieżek dekarbonizacyjnych. Na bieżąco analizujemy zmiany regulacyjne, które mają wpływ na tego typu inwestycje, zwłaszcza w kontekście zatłaczania CO2 na lądzie. Jesteśmy w kontakcie z innymi przedstawicielami przemysłu energochłonnego, dla którego technologia CCS jest istotna w kontekście długoterminowego funkcjonowania w Europie.
Import zielonego amoniaku to kolejna ścieżka dekarbonizacyjna, którą rozważamy. Projekty dotyczące zielonego amoniaku pojawiają się głównie w tych rejonach świata, gdzie są dobre warunki środowiskowe (tanie OZE) i atrakcyjne formy wsparcia. Prowadzimy w tym zakresie rozmowy z firmami ze Stanów Zjednoczonych. Na chwilę obecną nie rozważamy jednak takiej opcji, żeby importem zielonego amoniaku całkowicie zastąpić produkcję amoniaku na własnych instalacjach.
-
Tarkbo: Czy bledem było upieranie się , żeby ograniczać produkcję nawozów w 1 i 2 kwartale roku, gdzie ceny gazu były najniższe? Wprowadzanie zakazu wywozu produktu na zewnętrzne magazyny? W tym momencie cała produkcja z tego okresu sprzedała by się z zyskiem
Marek Wadowski: Przede wszystkim, produkcja we wskazanym okresie była dostosowana do zapotrzebowania rynku na bieżącą aplikację. Produkcja na zapas doprowadziłaby do zamrożenia gotówki. Obecne ceny nawozów azotowych są wyraźnie niższe niż te w pierwszym i drugim kwartale 2023 dlatego sprzedaż zapasów wyprodukowanych w pierwszym i drugim kwartale 2023 wygenerowałaby stratę. Ponadto, ceny gazu w trzecim kwartale 2023 były niższe niż w kwartale pierwszym i drugim.
-
Przemysław : Dzień dobry, czy planowane są dalsze rozmowy z Bankami w temacie restrukturyzacji oraz zmiany warunków finansowania ? Być może dobrym pomysłem byłaby emisja oblacji / euroobligacji.
Marek Wadowski: Grupa Azoty jest w trakcie rozmów z instytucjami finansującymi w zakresie warunków dalszych porozumień służących utrzymaniu pakietu umów o finansowanie. Co istotne, Grupa Azoty posiada środki pieniężne i wolne limity umów o finansowanie pozwalające na utrzymanie płynności i obsługę zobowiązań zgodnie z warunkami Porozumień o Waiver.
-
Michał: Dlaczego Spółce nie udaje się osiągnąć rentowności w nawozach, mimo stabilizacji na rynku gazu? Czy 1Q24 może być przełomem?
Marek Wadowski: W III kwartale br. zwiększyło się zainteresowanie nawozami azotowymi, z uwagi na rosnące ceny w Europie i na rynkach światowych. Ożywienie dla nawozów azotowych dało się odczuć zarówno na rynku krajowym jak i na rynkach eksportowych. W kraju w dalszym ciągu wyzwaniem są duże ilości importowanego mocznika, którego ceny wpływają na niższą gotowość do zakupu nawozów saletrzanych, co nie pozostało - w prezentowanym okresie - bez znaczenia dla uzyskiwanych na tych produktach marż, pomimo względnej stabilizacji cen gazu. Dodatkowo postój awaryjny w Kędzierzynie oraz planowe postoje remontowe przyczyniły się negatywnie do uzyskanej rentowności w Segmencie Agro.
-
inwestor: Panie Prezesie, dlaczego w NPK wolumeny nie odbudowały się tak samo jak w przypadku nawozów azotowych?
Marek Wadowski: W przypadku nawozów wieloskładnikowych mamy do czynienia ze zdecydowanie większą redukcją zużycia niż dla nawozów azotowych.
Okres odbudowy wolumenu potrwa dłużej i poprawy spodziewamy się w przyszłym roku. Dodatkowo redukcja cen dla nawozów wieloskładnikowych w obecnym roku nie była tak znacząca jak dla nawozów azotowych, co także wpłynęło na większą redukcję wolumenów przez użytkowników końcowych.
-
Paweł: Czy w 4Q kw. widać wzrost cen nawozów azotowych względem 3Q?
Marek Wadowski: W czwartym kwartale br. spodziewamy się dalszego wzrostu cen nawozów azotowych.
-
Brzoza : Witam,
Ogromne straty w 3 kwartale. W 2021 i 2022 ogromne zarobki.
Dlaczego grupa nie inwestowała jak inni producenci chemi w zakupy mniejszych firm? Firmy europejskie mają swoje działalności w USA i Azji gdzie widać ich EBITA jest na plusie.
Pytanie “follow up”
Sektor Agro przyniósł straty w br. Na kwotę 1116m zł
Nie widać aby wydatek i kupno Compo Export był dobrym zakupem lecz większa wpadka. Jakie są plany do tej spółki?
Marek Wadowski: Po rekordowym roku 2022, wyniki Compo Expert w roku 2023 są słabsze. Po trudnej I połowie roku, sytuacja w III kwartale uległa poprawie. Widoczne są oznaki zwiększonego popytu na kluczowych rynkach sprzedaży oraz stabilizacja cen głównych surowców. Globalna obecność firmy (ponad 100 rynków) umożliwia dywersyfikację, która znacząco redukuje ryzyko prowadzenia działalności. Głównym celem nabycia COMPO EXPERT nie była sprzedaż nawozów produkowanych przez spółki Grupy Azoty na nowych rynkach, lecz uzupełnienie portfolio produktowego Grupy Azoty o wysokomarżowe nawozy specjalistyczne. Natomiast rozwój współpracy handlowej jest realizowany od początku 2019 roku. W szczególności jednym ze znaczących sukcesów rozwoju tej współpracy jest sprzedaż nawozów wieloskładnikowych produkowanych przez Grupę Azoty na rynki Grecji i państw bałkańskich. Współpraca w tym obszarze będzie nadal rozwijana.
-
Gość: Jaką część sprzedaży w segmencie tworzyw stanowią compoundy?
Marek Wadowski: W trzecim kwartale br. compoundy stanowiły 14 proc. sprzedaży tworzyw.
-
Marek: ...Grupa Azoty to zdecydowany lider krajowego rynku nawozowego i jedna z kluczowych grup kapitałowych branży nawozowo-chemicznej w Europie. Zajmuje drugą pozycję w Unii Europejskiej w produkcji nawozów azotowych i wieloskładnikowych...
Panie Prezesie chociaż ten powyższy fragment jest może dzisiaj lekko na wyrost ale niepodważalnym jest fakt, że GA jest istotnym elementem w tej branży.
Inwestycja o której mowa w artykule jest nadal w trakcie "rozruchu" wiec kiedy będzie przynosić zyski trudno określić. To bardzo istotne jednak dla "działajacej części" Polic. Miał byc dochód, zyski a jest jak jest proza życia.
Ja zapytam o tą część co działa - nawozową? Co z nią?
Będą inwestycje w linie produkcyjne co maja po kilkadziesiąt lat, przez co notorycznie ulegają awariom, są drogimi w utrzymaniu przez co produkcja droga i niekonkurencyjna?
Inwestycję i realne działania pozwalające pozytywnie myśleć o tym co tu i teraz jak i o przyszłości są konieczne na zaraz.
Czy pozwolimy jednak bez walki oddać rynek importerom z wiadomych kierunków?
Ilość importu jest porażająca, zdecydowanie przewyższa naszą ilości produkcyjne.
Wiem, że mogę usłyszeć odpowiedź - brak pieniędzy bo straty itd. I jeśli rzeczywiście taka odpowiedź sie pojawi zamiast wskazania kierunku pt. szybkich rozwiązań innowacyjnych podnoszących naszą konkurencyjność to dla mnie będzie jasna przyszłość mojej firmy.
Rozwiązania są, pozwalające w sposób rzeczywisty poprawić wiele. Też nie tak kolosalnie drogie.
Sądzę, że tą wiedzę Pan Prezes posiada. Mocno liczę na to że uda mi się coś w tym temacie jutro usłyszeć.
Pozdrawiam
Marek Wadowski: Konsekwentnie realizujemy szereg inwestycji, których celem jest budowanie naszych przewag konkurencyjnych i wzmacnianie pozycji jednej z czołowych grup kapitałowych branży nawozowo-chemicznej w Europie. Konkretne projekty, dzięki którym będziemy wzmacniać naszą pozycję na rynku nawozowym zostały ujęte w Strategii Grupy Azoty do 2030 roku. To przede wszystkim zwrot w zielonym kierunku – zarówno w kontekście portfolio produktowego, jak również technologii, stąd koncentrujemy się na działaniach nastawionych na transformację energetyczną. Dzięki temu możemy mówić o zwiększaniu naszej efektywności energetycznej i dostarczaniu klientom w poszczególnych segmentach produktów o jak najniższym śladzie węglowym.
Sytuacja finansowa wymusza na nas oczywiście weryfikację inwestycji, niemniej jednak obszar produkcji nawozów jest bardzo istotnym elementem naszych mocy produkcyjnych i to bierzemy pod uwagę.
-
Marek Wadowski: Grupa Azoty Polyolefins jest gotowa do rozpoczęcia pełnoskalowej sprzedaży pod kątem handlowym i logistycznym. Marka Gryfilen jest spozycjonowana na rynku europejskim. Spółka zbudowała szerokie portfolio klientów końcowych oraz rozpoczęła współpracę z dystrybutorami. Sprzedaż produktu gotowego już się rozpoczęła.
-
inwestor GPW: Czy w związku z fatalnymi wynikami wciąż realne są zielone Azoty?
Marek Wadowski: Projekt Zielone Azoty jest projektem kluczowym ogłoszonej strategii Grupy Kapitałowej Grupa Azoty do roku 2030. Opiera się ona w głównej mierze na dekarbonizacji energetyki i ograniczeniu emisji CO2. Kierunek w nim wyznaczony nie ulega zmianie i nadal będzie kontynuowany przez Grupę. Część z inicjatyw w ramach tego projektu jest w trakcie realizacji, a część została zakończona. Kolejne inicjatywy są w trakcie oceny.
-
Jarek: Czy raportowane straty grożą koniecznością dokapitalizowania którejś ze spółek w grupie, tak jak to miało kiedyś miejsce w Policach?
Marek Wadowski: Raportowane straty zasadniczo, na chwilę obecną, nie grożą koniecznością dokapitalizowania którejkolwiek ze spółek Grupy.
-
akcjonariusz: Czy dobrze rozumiem, że musicie polimerom udzielić pożyczki, żeby te mogły spłacić ratę kredytu? Czy spółka będzie się domagać od wykonawcy jakiejś rekompensaty?
Marek Wadowski: Grupa Azoty wraz z Grupą Azoty Zakłady Chemiczne Police udzieliły solidarnej gwarancji udzielenia pożyczki wspierającej (łącznie do kwoty maksymalnej 105 mln EUR), której celem jest pokrywanie potencjalnego niedoboru na finansowanie Projektu Polimery Police.
W związku z wydłużonym okresem realizacji Projektu Polimery Police, istnieje ryzyko wypłaty pożyczki wspierającej na warunkach pożyczki podporządkowanej. Zgodnie z mechanizmami dystrybucji pożyczka ta będzie mogła być spłacana z przyszłych nadwyżek operacyjnych GA Polyolefins.
-
Gość: Czy to prawda, że ostatnie wypłaty pensji pracowników zostały wypłacone z zaciągniętego przez spółkę kredytu, by te pensje sfinansować?
Marek Wadowski: Obsługa bieżących zobowiązań (do takich zalicza się wypłata dla pracowników) jest realizowana w ramach posiadanej gotówki i wolnych limitów kredytowych.
Grupa Azoty ma płynność finansową na bezpiecznym poziomie.
-
Marek Zych: Czy mają Państwo jakiś inny pomysł na import z innych destynacji niż USA amoniaku? Czy decyzja o imporcie jest przesądzona? Czy zastanawiają się państwo nad innymi destylacjami niż USA?
Marek Wadowski: Grupa Azoty rozważa różne warianty w zakresie dostaw amoniaku drogą morską, zarówno w zakresie samych zakupów, jak i rozwoju infrastruktury logistycznej wokół terminala w Policach.
Decyzje w tym zakresie będą zależeć od bilansu amoniaku w Grupie Azoty, opłacalności takich transakcji w odniesieniu do własnej produkcji, jak również wszelkich działań związanych z amoniakiem niskoemisyjnym.
-
Michał: Czy banki mogą wymusić ratunkową emisję akcji w Grupie Azoty? Jak wygląda sytuacja płynnościowa w Spółce. Widać, że opóźniane są inwestycje w Polimerach Police (brakuje 1,6 mld PLN capexu, do zamknięcia budżetu)
Marek Wadowski: Grupa Azoty – dzięki działaniom poprawiającym efektywność – ma bezpieczną sytuację płynnościową. Wydłużenie czasu trwania inwestycji Polimery Police ma miejsce w konsekwencji opóźnienia robót przez generalnego wykonawcę. Z tego też tytułu zaawansowanie rzeczowe jest wyższe od zaawansowania finansowego (płatności następują po odbiorach poszczególnych elementów instalacji).
-
Marek Wadowski: Szanowni Państwo,
Dziękuję Państwu za dzisiejsze spotkanie i ciekawe pytania. Zapraszam także do odwiedzenia strony internetowej Grupy Azoty, gdzie zamieszczony został m.in. zapis dzisiejszej konferencji z omówieniem wyników III kwartału 2023 roku wraz z prezentacją.
-
moderator: Ja również w imieniu redakcji StockWatch.pl serdecznie dziękuję za ciekawą dyskusję i zapraszam na kolejne czaty.
