-
moderator: Witam na prezentacji i czacie inwestorskim z Pawłem Wielgusem - członkiem zarządu spółki Bioceltix.
-
moderator: Przypominam zasady organizacyjne czatu: pytania są przesyłane najpierw do moderatora. Publikowane są pytania wybrane przez Gościa czatu wraz z odpowiedziami. U dołu ekranu kolejkowane są u każdego użytkownika jego pytania. Moderator może odrzucić pytanie niezgodne z regulaminem.
-
moderator: Informacja dla dziennikarzy relacjonujących przebieg czatu: wykorzystanie cytatów z dzisiejszej rozmowy w Państwa materiałach redakcyjnych wymaga podania źródła. W razie pytań czy wątpliwości prosimy o kontakt: biuro@stockwatch.pl
-
moderator: Już można zadawać pytania, na które nasz Gość zacznie odpowiadać po prezentacji wideo. W razie problemów z wyświetlaniem odpowiedzi prosimy o odświeżenie strony. Uczestników zachęcamy też do udostępniania czatu i komentowania jego przebiegu w mediach społecznościowych z hasztagiem #czatStockWatch
-
moderator: Dziękujemy za uwagę i przechodzimy do drugiej części spotkania, w której przedstawiciel spółki udzieli odpowiedzi na zadane pytania. Zapraszamy do dyskusji i zadawania pytań.
-
Gość: Co ciekawego się wydarzyło w spółce od momentu oferty? Oczywiście poza spodziewanym dopuszczeniem przez EMA do fazy bezpieczeństwa?
Paweł Wielgus: Przeszliśmy pozytywnie drugi audyt Głównego Inspektoratu Farmaceutycznego, który potwierdził, że nasz produkcja odbywa się zgodnie z Dobrą Praktyką Wytwarzania. Zakończyliśmy zatem dwuetapową certyfikację wytwórni i obecnie czekamy na przyznanie certyfikatu GMP. W chwili obecnej jesteśmy jedną z nielicznych wytwórni na świecie, która posiada standard farmaceutyczny dla weterynaryjnych leków biologicznych na bazie komórek macierzystych. Rozpoczęliśmy fazę bezpieczeństwa TAS (Target Animal Safety) w kontrolowanych warunkach laboratoryjnych w certyfikowanym ośrodku CRO. Celem badania jest wykazanie bezpieczeństwa dróg podania naszych kandydatów na leki. W chwili obecnej trwa badanie bezpieczeństwa dwóch dróg podania, podanie miejscowe (dostawowo), podanie ogólne (do krwioobiegu). Rozmawiamy z dużymi partnerami branżowymi o potencjalnej współpracy w modelu licencyjnym.
-
Gość: Jak długo będzie trwać faza bezpieczeństwa dla BCX-CM-J i BCX-CM-AD?
Paweł Wielgus: Faza bezpieczeństwa potrwa do końca 2021 roku. Badanie jest w toku i przebiega zgodnie z założonym harmonogramem.
-
Tomke: Czy czujecie się Państwo rozczarowani ceną emisyjną przy tak wysokiej redukcji zapisów?
Paweł Wielgus: Nie, nie czujemy się rozczarowani, tego typu analizy są zawsze łatwiejsze po fakcie.
-
Gość: Czy przejście do fazy bezpieczeństwa zwiększyło zainteresowanie partnerów? Notujecie więcej zapytań?
Paweł Wielgus: Tak, to ważny etap w rozwoju naszych kandydatów na leki.
-
Sigma: Jakie przewagi ma Wasza cząsteczka BCX-CM-AD względem konkurencyjnego leku Cytopoint/Biopharma/Zoetis?
Paweł Wielgus: Nasz kandydat na lek BCX-CM-AD nie jest cząsteczką, substancją czynną leku jest zawiesina żywych mezenchymalnych komórek macierzystych. Działanie leku opiera się na właściwościach immunomodulacyjnych komórek macierzystych, a więc modulacji środowiska zapalnego. Przez co mamy działanie stricte przyczynowe, a nie objawowe.
W przypadku produktu konkurencji – Cytopoint (Zoetis) jest przeciwciałem monoklonalnym, który działania jedynie objawowo, przez hamowanie świądu w atopowym zapaleniu skóry
-
Analityk Fundamentalny: Kiedy możemy się spodziewać debiutu na rynku?
Paweł Wielgus: Robimy wszystko, żeby debiut odbył się możliwie szybko. Od pewnego momentu nie wszystko zależy od nas.
-
Analityk Fundamentalny: Co w spółce się zmieniło od momentu IPO jeśli chodzi o postępy w projektach lekowych. Kiedy spodziewacie sie osiągnięcia kolejnego kamienia milowego w jakimś z tych projektów i co to będzie?
Paweł Wielgus: Przeszliśmy pozytywnie drugi audyt Głównego Inspektoratu Farmaceutycznego, który potwierdził, że nasz produkcja odbywa się zgodnie z Dobrą Praktyką Wytwarzania. Zakończyliśmy zatem dwuetapową certyfikację wytwórni i obecnie czekamy na przyznanie certyfikatu GMP. W chwili obecnej jesteśmy jedną z nielicznych wytwórni na świecie, która posiada standard farmaceutyczny dla weterynaryjnych leków biologicznych na bazie komórek macierzystych. Rozpoczęliśmy fazę bezpieczeństwa TAS (Target Animal Safety) w kontrolowanych warunkach laboratoryjnych w certyfikowanym ośrodku CRO. Celem badania jest wykazanie bezpieczeństwa dróg podania naszych kandydatów na leki. W chwili obecnej trwa badanie bezpieczeństwa dwóch dróg podania, podanie miejscowe (dostawowo), podanie ogólne (do krwioobiegu). Kolejny kamień milowy to terenowe badanie kliniczne na pacjentach ze zmianami zwyrodnieniowymi stawów dla leku BCX-CM-J. Planowane rozpoczęcie badania klinicznego to rok 2022, a z końcem roku 2022 planowane jest jego zakończenie. W 2023 roku planowane jest złożenie dossier rejestracyjnego do EMA, a 2024 roku uzyskanie zezwolenia na dopuszczenie do obrotu pierwszego produktu BCX-CM-J.
-
Sigma: Na jakim etapie chcielibyście znaleźć partnera dla poszczególnych cząstek?
Paweł Wielgus: Najkorzystniej na etapie fazy bezpieczeństwa lub tuż po, a więc jeszcze przed rozpoczęciem fazy skuteczności, czyli właściwych badań terenowych.
-
Mateusz: Witam, jak przebiegają przygotowania oraz kiedy można spodziewać się konkretnej daty debiutu na NC ?
Paweł Wielgus: Dokumentacja po stronie spółki jest skończona. Kończymy również formalności w KDPW. W ciąg następnych kilku dni złożymy pakiet dokumentów na GPW.
-
Miko: Witam Rozwijacie produkty lecznicze dla zwierząt towarzyszących ze szczególnym uwzględnieniem psów i koni, a w przyszłości również kotów. Z czego wynika taki dobór zwierząt? Decydują kwestie biologiczne czy biznesowe? Wydaje mi się, że leczenie kotów to większy rynek niż leczenie koni.
Paweł Wielgus: Rynek psi jest największy, więc ten wybór jest obiektywny. Rynek koni wydaje się mniejszy, ale można go spenetrować w większym stopniu. Taki wybór motywowany był również rozmowami z potencjalnymi partnerami branżowymi.
-
Tobiasz: Dzień dobry Chciałbym zapytać jak ma wyglądać leczenie zapalenia stawów u psów. Czy terapia będzie wymagać serii dawek, regularnego stosowania, czy jedna dawka rozwiąże chwilowo problem?
Paweł Wielgus: Nasz kandydat na lek BCX-CM-J będzie podawany w iniekcji dostawowej. Efekt terapeutyczny jest stricte związany z zaawansowaniem choroby zwyrodnieniowej stawów. Działanie terapeutyczne związane z immunomodulacją jest osobniczo zależne. Generalnie efekt terapeutyczny powinien utrzymywać się nie krócej niż 3 miesiące po jednokrotnym podaniu.
-
Analityk Fundamentalny: Czy w 2021 roku wystąpiły jakieś ciekawe transakcje referencyjne na rynku w kontekście komercjalizacji produktów weterynaryjnych? Można poprosić o przybliżenie tematu?
Paweł Wielgus: W 2021 jeszcze nie, aczkolwiek trochę do końca roku zostało. W 2020 mieliśmy przejęcie Aratany przez Elanco (245 mln USD) oraz GST przez BIAH (wartości transkacji nie podano).
-
Miko: Czy prowadzone w tej chwili badania mogą kiedyś doprowadzić Was do opracowania metody leczenia ludzi?
Paweł Wielgus: Mogą, ale skupiamy się na weterynarii.
-
Gość: Jakiego upfront payment się spodziewacie w przypadku rozwoju leków dla psów? Jakiej biodolar value?
Paweł Wielgus: Zbyt wcześnie na odpowiedź na tak postawione pytanie. Będziemy oczekiwali wsparcia nie tylko finansowego, ale również organizacyjnego i merytorycznego przy badaniach klinicznych - w tym kontekście kwota nie może być jedynym kryterium, choć oczywiście w miarę możliwości będziemy ją maksymalizować.
-
Gość: Rozumiem, że ludzie coraz bardziej dbają o swoje zwierzaki i wydają na nie coraz więcej pieniędzy, ale leczenie komórkami macierzystymi brzmi drogo. W jakim segmencie cenowym będą plasowały się Wasze leki? Jak będą wypadać na tle konkurencji?
Paweł Wielgus: Na pewno mówimy o wyższej półce cenowej, czyli od kilkuset złotych w górę. Dużo zależy od jednostki chorobowej, drogi podania, czy dawki terapeutycznej.
-
Gość: Chciałbym zapytać jak wyglądać ma wejście na rynek USA? Czy to będzie najpierw pełny rozwój (badania/dopuszczenie) i potem analogiczne badania FDA, czy może po zarejestrowaniu leków w UE wejście do USA jest prostsze?
Paweł Wielgus: Istnieje możliwość przygotowania równoległego protokołu klinicznego, który powinien być akceptowalny zarówno przez EMA jak i FDA. W tej chwili rozmawiamy z naszym doradcą branżowym nad możliwością przygotowania takiego protokołu klinicznego.
-
Gość: Jaki był Capex w I kw. tego roku?
Paweł Wielgus: Nieduży. Większość nakładów inwestycyjnych ponieśliśmy w zeszłym roku i wcześniej. Obecnie zdecydowana większość kosztów ma charakter nieinwestycyjny.
-
Waldek: Dzień dobry Ile będzie kosztować faza bezpieczeństwa dla dwóch dopuszczonych leków?
Paweł Wielgus: Zagregowane koszty wyniosą poniżej 1 mln Euro. To nie jest duże badanie, regulator nie wymaga tutaj bardzo dużej próby statystycznej.
-
Analityk Fundamentalny: Czy lock-up na akcjach dla wcześniejszych inwestorów jest liczony od momentu debiutu? Pytam ponieważ o debiucie na razie cicho o juz 3 miesiące mijają
Paweł Wielgus: Tak, lock-up liczony jest od daty debiutu.
-
Tomasz: Jak będzie wyglądała ostatnia faza badań klinicznych? W przypadku ludzi podpisuje się umowę z ośrodkiem, a u zwierząt? To umowy z weterynarzami?
Paweł Wielgus: Z uwagi na to, że nie mamy doświadczenia w prowadzeniu badań klinicznych, cały proces zostanie zlecony doświadczonej firmie CRO. Badanie będzie wieloośrodkowe prowadzone w kilku klinikach weterynaryjnych działających zgodnie z Dobrą Praktyką Kliniczną Weterynaryjną.
-
Gość: Czy wasze cząstki są już opatentowane na rynkach EU i USA?
Paweł Wielgus: Trzon technologii jest chroniony jako tajemnica przedsiębiorstwa.
-
Toka: Czy mając platformę do komórek macierzystych myślicie o wejściu w przyszłości na rynek cząstek/leków dla ludzi?
Paweł Wielgus: Nie wykluczamy, choć na razie trzymamy się we wszystkich działaniach rynku weterynaryjnego.
-
Analityk Fundamentalny: W trakcie IPO , o ile dobrze zrozumiałem, deklarowaliście, ze do końca 2022 chcecie wydać ok 13 mln zł. Czy podtrzymujecie ten plan jak i wsparcie dotacjami na kwotę ok. 4 mln zł. Czy te pieniądze wystarczą Wam do pierwszej komercjalizacji czy tez będzie potrzebna kolejna emisja?
Paweł Wielgus: Tak, podtrzymujemy ten plan.
-
Barbosa: Jakiego wielkości rynku spodziewacie się dla swoich leków?
Paweł Wielgus: W strategicznym dla nas rynku psów nasze produkty powinny uplasować się na poziomie kilku procent. Są to wciąż bardzo duże wartości.
-
Gość: Czy prowadzicie obecnie badania nad nowymi cząsteczkami i celami terapeutycznymi, czy skupiacie się rozwoju tych najbardziej zaawansowanych?
Paweł Wielgus: W chwili obecnej głównie koncentrujemy się na naszych trzech kandydatach na leki, priorytetem jest rejestracja pierwszego produktu stosowanego w leczeniu zmian zwyrodnieniowych stawów u psów. Jako spółka B+R myślimy również o kolejnych celach terapeutycznych, które chcielibyśmy rozwijać w przyszłości.
-
Barbosa: Jakie obecnie posiadacie zdolności produkcyjne i jak wysoki będzie koszt ich zwiększenia po pomyślnym rozwoju pierwszego z leków?
Paweł Wielgus: Obecnie mamy moce produkcyjne na poziomie kilkudziesięciu tysięcy dawek terapeutycznych rocznie, choć oczywiście zależy to od tego, o jakiej mówimy jednostce chorobowej (różne dawki dla różnych chorób). Koszty dalszego skalowania produkcji w dużej mierze zależą od tego, gdzie ta produkcja będzie zlokalizowana i jaką infrastrukturę będziemy mieli na starcie, więc dokładna kwota jest trudna do podania, ale raczej trzeba się liczyć z nakładami na poziomie co najmniej kilku milionów Euro.
-
Analityk Fundamentalny: Czy rozważacie sprzedaż spółki jako całej, a ne praw do pojedynczego leku? Czy tego typu propozycje są potencjalnie składane przez dużych graczy? Patrzą cna poprzednie transakcje to jest to jakiś sposób komercjalizacji w tej części biotechów.
Paweł Wielgus: Jeśli taka oferta by się pojawiła, na pewno byśmy ją rozważyli. Na ten moment takiej dyskusji nie ma w naszej przestrzeni.
-
Analityk Fundamentalny: Którego projektu dotyczy informacja o rozpoczęciu fazy bezpieczeństwa TAS i kiedy sądzicie, że będzie ona zakończona?
Paweł Wielgus: Fazę bezpieczeństwa rozpoczęliśmy równolegle dla naszych dwóch kandydatów na leki BCX-CM-J (zmiany zwyrodnieniowe stawów u psów) oraz BCX-CM-AD (atopowe zapalenie stawów u psów). Planowane zakończenie fazy bezpieczeństwa to grudzień 2021.
-
Gość: O ile powinna być wyższa wycena spółki po dopuszczeniu dwóch kandydatów na lek do fazy bezpieczeństwa? Jak zmienia się ryzyko? Macie jakieś statystyki w tym zakresie, bo u ludzi to spada ono o kilkadziesiąt procent?
Paweł Wielgus: W weterynarii nie ma takich statystyk. Jedyne co mogę powiedzieć to to, że nasi partnerzy branżowi zwracają uwagę, że zakończenie fazy bezpieczeństwa z sukcesem będzie ważnym momentem w życiu firmy. Oczywiście mamy własne analizy wartości, ale nie możemy się nimi podzielić, gdyż moglibyśmy w ten sposób wpływać na zachowanie rynku.
-
Majka: Czy od przydziału akcji miały miejsce jakieś transakcje pomiędzy akcjonariuszami, a jeśli tak to w jakiej cenie emisyjnej?
Paweł Wielgus: Nic nam nie wiadomo na temat takich transakcji. Jeden wyjątek był taki, że zmarł jeden z naszych akcjonariuszy i jego spadkobiercy poprosili o umożliwienie sprzedaży akcji, trafiły one do innego akcjonariusza po cenie emisyjnej z IPO lub bardzo bliskiej do tej ceny, ale chodzi tutaj o bardzo mały pakiet akcji, wręcz symboliczny.
-
Marek: Jak szacujecie ryzyko kolejnej emisji akcji w 2023 r.?
Paweł Wielgus: Na chwilę obecną zakładamy, że kolejna emisja odbędzie się przy przejściu na GPW, przy czym nie traktujemy tego w kategorii ryzyka, a raczej szansy na pozyskanie dużego finansowania.
-
Marcin: Czy posiadane przez was środki wystarczą do czasu wprowadzenia produktu na rynek czy jednak ewentualna emisja lub środki z umowy partnerskiej będą konieczne?
Paweł Wielgus: Pytanie, w jaki sposób zdefiniować komercjalizację. Posiadane przez nas środki powinny wystarczyć do chwili przejęcia praw do produktu przez partnera branżowego, przy czym może się to odbyć zarówno przed uzyskaniem pozwolenia na wprowadzenie do obrotu, jak i zaraz po.
-
Paweł Wielgus: Dziękujemy Państwu za uwagę i wszystkie pytania. Zapraszamy Państwa do kontaktu dr inż. Paweł Wielgus Członek Zarządu m.: +48 600 880 790 | pawel.wielgus@bioceltix.com
-
moderator: Ja również w imieniu redakcji StockWatch.pl serdecznie dziękuję za ciekawą dyskusję i zapraszam na kolejne czaty.