master_of_gpw

Akcje sprzedawał ostatnio w dużej ilości JPM i chyba Metlife, przejął je najwyraźniej CITY Global. Początkowo myślałem że może to być przejęcie pod rozprowadzenie akcji sprzedawanych PKC przez JPM , ale wtedy musieliby dać info o zejściu poniżej 5%, ( CITY nabyło pomad 7%). Dystrybucja czy manewrowanie kursem.

czy będzie gdzieś transmisja z konferencji

Wszystko fajnie w Twojej analizie i jest to mechanizm jak najbardziej możliwy tylko nie bardzo rozumiem jak tej luki nie mogli zobaczyć audytorzy ( dwaj ) a prawdopodobnie trzeci duży bada do ratingu . Jak jest tak źle to raczej nie wystawia się spółki na audyt bo konieczności takiej nie było - można było spokojnie sięgnąć.po., małą' emisję bez takich czarów. Nie chce mi się wierzyć że dziury na miliard nikt nie zauważył i że odzysk wierzytelności to czarna magia dla nawet audytorów - na mur beton są i tacy audytorzy co siedzą właśnie w windykacji , więc to jest argument contra armageddon.. Ale jeśli nie armageddon to co to wszystko znaczy? W końcu. cokolwiek by nie rzec o KK i świcie nie są to ludzie bez wiedzy i doświadczenia a tu wygląda na to że po amatorskunie radzą sobie z opyltymalnym rozegraniem tematu akcji NE. Z kolei dobrym przykładem na robienie PR po omacku i z amatorską wyobraźnią jest np. wielkie halo z notowaniami w Lądku , dla mnie to było jasne że to czysta fikcja nikt nie będzie czymś takim handlował w Lądku , vide workservice ( Wrocek się kłania ,razem do szkoły chodzili czy co ). Przy całych wątpliwościach z pokorą przyjąć trzeba, że rynek ma rację i aktualny kurs odzwierciedla wartość spółki z uwzględnieniem ryzyk o których zasięgu wie Kk abris i ... właśnie audytorzy wiedzą czy nie wiedzą.

Kod:

Mod: Ja wiem że są emocje, ale proszę wszystkich o stosowanie znaków interpunkcyjnych. Lepiej się dyskutuje, gdy czytelnicy rozumieją co autor miał na myśli.

A czy nie może być tak że zbierają z rynku zarówno akcje jak i przecenione obligacje?
Miało by to sens , a technicznie nie można im zarzucić manipulacji bo ceny emisyjnej nie podali. Jeśli okaże się że i owszem emisją będzie po 14 jak to było sugerowane z początku to całość może być zwykłym klasycznym wyleszczaniem coraz to nowych złowionych graczy. Mechanizm może polegać na ostrej grze na krótko i przy wystarczającej sile wymięka 99%. Z drugiej strony gdyby było inaczej wystarczyłoby zrobić PP i bez większych kłopotów emisja 20M po nawet 14 nie mówiąc 10 ( na początku marca) z palcem byłaby zrobiona i wszyscy byliby zadowoleni. A teraz po zjechaniu do 7 muszą druknac drugie tyle akcji co po 14 trzy tygodnie temu. To się wszystko nie trzyma kupy. Mają brak płynności niech opylą w razie potrzeby np. część długu a wreszcie przecież cały.czas mają nn oby odzyskiwać kasę.

Ale też zaskarżenie uchwały to dalsza zwała. A jednak okazuje się że oszustwo popłaca i jest bezkarne. W normalnym kraju po takim wałku informacyjnym prezes miałby problem - cywilny i karny. Za samą emisję na takich warunkach jak widać duuuzo poniżej IPO miałby class action z urzędu i koniec kariery w biznesie, no ale co kraj to obyczaj

Pięknie to wszystko jest grane . Chyba zrobiliśmy podwójne dno , no i nagonka nagonką pogania. Pogłoski o śmierci getbeka uważam za mocno przedwczesne. Kurs jest szyty na grubo.

Moim zdaniem nic konkretnego nie powiedzieli a całość wywiadu ma znamiona lekkiej desperacji i próby załagodzenia paniki

Faktycznie prezes ze ścisłością wypowiedzi ma problemy albo faktycznie sytuacja jest podbramkowa. Do tej pory każda kolejna informacja o szczegółach związanych z planowaną emisją to były kolejne półzłociszowe obsuwki na kolejne sesje. Natomiast moja refleksja jest taka że informacje podawane przez spółkę są po prostu niewiarygodne i - dopiero faktyczme decyzje o tym kto kiedy , ile i za ile obejmie akcje będzie momentem właściwym dalszych decyzki co do kupna lub nie.

Objęcie akcji przez abris po niskim kursie to oczywiście strzał w stopę jeśli chodzi o wycenę pakietu 60% akcji ale... jeśli chcą to ściągnąć z giełdy to nie ma znaczenia wycena bo im chodzi o to aby posiadać firmę na własność; wycena na GPW nie ma dla nich znaczenia bo firma będzie miała wartość w postaci generowania zysków typu 300 lub 500m rocznie i o to jest batalia. Tak czy siak łatwo można by udowodnić że poprzez takie jak faktycznie obowiązujące rozegranie kwesti nowej emisji akcjonariusze poniesli wymierne straty, obniżyła się też o wiele milionów wartość samej spółki lekko licząc ok.500m w plecy i tu rodzi się pytanie czy sprawcy takiego zamieszania nie podpadają pod kilka artykułów z kk. A za szkodę wielkości 500m raczej nie ma zawiasów. Więc osobiście jednak stawiam na to ze idzie teraz ostra gra na krótko, być może nawet trwają zakupy a konto przyszłego dużego udziałowca i jeśli tak jest to rosną szanse na to ze KK wybroni się - nie wykluczam ze jednak cena NE w okolicach IPO jest możliwa - a takie wyjście uniemożliwia postawienie jakichkolwiek zarzutów zarządowi ,ot mniejszościowi nie wytrzymali presji powie KK , a przecież mówiliśmy my zarząd ze jest swietnie tylko trzeba przeczekać. PIza tym- wydaje mi się że tym bardziej powinni się obawiać możliwych sankcji karnych że byliby z racji backgroundu łakomym kąskiem medialnym - powinowactwo do LC , dalej branża żerująca na ludzkich pomyłkach i nieraz tragediach wiec wsadzenie do paki za niegospodarnosc byłoby nie lada gratką dla wiele. Wystarczy przypomniec Police - tam ostre zarzuty za nietrafione inwestycje za 30m a tutaj.mamy zmniejszenie wartości firmy o 500+ ( he he ) z czego niestety jest i moich parę złotych wiec panie i panowie może nie będzie tak tragicznie?

ale podobnie jak większość absolutnie nie wiem o co biega w tym papierze. Decyzja przy następujących założeniach :
1. Spółka nie bankrutuje. To przyjmuję za pewnik. Nawet jakby mieli zawiesić działalność na kołku sciagalnosc kasy z pakietu 28mld wierzytelności wystarczy na odsetki koszty operacyjne i da jeszcze spory zysk.
2. Cena jest poniżej ceny odkupu od Idei a bez wątpienia get back teraz to dużo. Więcej niże na etapie odkupu od Idei. Wystarczy dodać do tego kasę z IPO mamy z tego około 4zlote na akcję ( pomijam kasę do ręki arbisu; 20 mln po 18.5 to w zaokrąglony 400m czyli 4 zet net hoteli na każdą akcję ).
3.Nawet jak rozwodnią to do 170m akcji współczynniki wyceny nie bedą zle.
4. Udana emisja plus ogarniecie kosztów długu docelowo podniesie znacząco wartosc firmy.
Reasumując technicznie jest mega sprzedaj ale fundamentalne jest silne kupuj.
Kto.ma rację - zobaczmy

Pobawilem sie w wolnej chwili w rachmistrza i oto wyniki , prosze o jak najbardziej krytyczne uwagi
Bo kalkulacja jest chyba taka :
Z komunikatu o dzierzawie www.centrozap.com.pl/Inwentary... wynioka , że koszty jakie poniesie spółka za zakładany okres 49lat ( hehe ciekawa perspektywa - w dalszych analizach trzeba się zawęzic do np bardziej realnego okresu 10-15lat , moim zdaniem 49 lat to trąci lekko )przesadą ) wsynioasą :
UMOWA DZIERŻAWY zezwala na wycinkę 1,852 mln m3 drewna , po cenie na dzień dzisiejszy w Rosji na poziomie ok 80zł/m3 ( u nas ok130 ale koszty trensportu robią swoje ).
Daje to 148mln zet rocznie surowca czyli za 49 lat 7260mln zet a za 10 lat 1480mln zet.
KOSZTY : najpierw umowa dzierżawy przewiduje koszty związane z dzierżawa i wycinką w kwocie :
7.612.309 tys. PLN - 7.343.197 tys. PLN.=269mln zet czyli na rok ok 5,5 mln zet

wybudowanie zakładu to koszt 600mln zet

Rocznie zakład pozyskiwac będzie surowiec za 148mln ;
Ile może kosztować wyciecie i zwózka 1,852mln m3 drewna ? Zakładając że robi to harvester sterowany z satelity to typowalbym koszty na pozio0mie 10-15% wartości ale to może być złe myśłenie
a zatem zostaje nam ok120-130 mln rocznie.
Sensowne przetwoerzenie tego surowca co jest wymogiem kontraktu podwoi ta wartośc czyli docelowo zakład w rosji będzie miał sprzedsaż na poziomie 250-300mln zet,
mowa była tam o produkcji cos koło 1 mln m3 wysoko przetworzonych produktów co z grubsza pasauj eto tej łamigłówki bo smiało założyc mozna że skoro 1m3 srewna na pniu to ok 100zet to po przetworzen iu 2-3x więcej ( naturalnie beda koszty tego przetworzenia 0.
Tak czy siak wydaje sie ze rentownosc projektu jest raczej pewna .
Koszty budowy zakladu przy tej skali przedwsiewziecia powinnz sie zwrocic relatywnie szybko .
Czy jest np. ryzyko utraty dzieryawy , bo to chyba jest tu jakims dzialajacym na wyobraznie zagroyenie , pewnie tak ale zakladajac , ze CWK to firma austriacko rosyjska nie obawialbym sie tego

tu się zgadzamy - problemy kadrowe mogą być , ale rozumnie zaczęli od hotelu...
rynkami zbytu będzie na chwile obecną zarówno Rosja - już teraz idzie sprzedaż dla Mondi i dwóch trzech mniejszych zakladow - bylo to w komunikatach , troche dla Słowaków ; clue lezy w dostepie duzej ilosci taniego surowca , w duzej ilosci , dobrej jakosci i preferencyjnych cłach . do tego - efekt skali ; podobno to najwieksza inwestycja w tej chwili w rosji . I tego brakło chlopakom z avi. I na koniec czp chodź sie dopiero podnosi to jednak króliki nie sa złe .
Ale za artykuł bo tak na co dzien ciezko ustrzelic cos w cyrylicy

odsyłam do artykułu - autorzy sami określili brzozowy biznes jako egzotyka - kilent rosuyjski nie chce bowiemkorzystkać z narodowego gatunku , stąd chyba główny problem tego biznesu , a jak główny pomysł jest nietrafiony to nietrudno dalej się pogrążyć .
A ponadto :
- skala inwestycji nieporównywalna tam ok 50mln usd tu 144 mln ewro czyli 4x więcej ;
- ale najważniejsze jest w tym że czp załapał się na nowy program Rosji w/s zagospodarowania lasów a to oznacza po pierwsze ok10lat bezpłatnej dzierżawy a potem na preferencyjnych warunkach za bodajże 50% , dalej zwolnienie z cła części drewna ;
a zatem koszty surowca , jego jakość oraz skala biznesu powinny być skuteczn dla generacji zysku ;
jest terminal w sławkowie więc dobra logistyka będzie tu atute , czp jako firma handlowa nie działał źle także i w przeszłości ,
Mimo kiepskiego randkingu pora - z chwilą podpisania kontraktu na maszyny .. tj. grudzień ? styczeń? a potem lania fundamentów - zacząć postrzegć króliki jako bardziej fundament niż spekułę.
Oczywiście ryzyko jest zawsze obecne;
A w perspektywie 15-20 lat śmiało można przyspekulować , że centek będzie raczej chiński niż rosyjski albo amerykański , takie czasy ,
pozdro dla twardzieli i pionierów w drzewnym biznesie

no ale wyraznie jest napisane ze zajmuja sie jakby troche egzotyką - brzoza to nie las w komi

Uchwała Nr 631/2009
Zarządu Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie S.A.
z dnia 4 listopada 2009 r.
w sprawie dopuszczenia i wprowadzenia do obrotu giełdowego
na Głównym Rynku GPW akcji zwykłych na okaziciela serii N
spółki CENTROZAP S.A.

§ 1
Zarząd Giełdy stwierdza, że zgodnie z § 19 ust. 1 Regulaminu Giełdy, do obrotu giełdowego na rynku równoległym dopuszczonych jest 23.458.000 (dwadzieścia trzy miliony czterysta pięćdziesiąt osiem tysięcy) akcji zwykłych na okaziciela serii N spółki CENTROZAP S.A. o wartości nominalnej 1 zł (jeden złoty) każda.
§ 2
Na podstawie § 38 ust. 1 i 3 Regulaminu Giełdy, Zarząd Giełdy postanawia wprowadzić z dniem 9 listopada 2009 r. w trybie zwykłym do obrotu giełdowego na rynku równoległym akcje spółki CENTROZAP S.A., o których mowa w § 1, pod warunkiem dokonania przez Krajowy Depozyt Papierów Wartościowych S.A. w dniu 9 listopada 2009 r. rejestracji tych akcji i oznaczenia ich kodem "PLCNTZP00010".
§ 3
Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.

Jak to się ma do ew. oddania pożyczonych akcji i ich zbioru z rynku ( o ile faktycznie sprzedawali na krótko )?

ja mam nadzieję , że im się uda , ruscy nie są idiotami i zapewne nie chcą , aby autriacka spółka - bo pod takim szyldem czp tam działa - miała jakieś szczególne utrudnienia . Pamiętajmy , ze tak na prawde to wszystkie kalkulacje trzeba pomnozyc przez 0,7 bo czp ma 70% udziałów w tartaku , a więc i obliczenia zasobów , zysków , nakładów to wszystko mnożymy przez 0,7.
Jeśłi czp odniesie sukces może to być dopiero prawdziwy poczatek na rynku rosyjskim , a moim zdaniem zasługi z poprzediej epoki typu wybudowanie magnitogorska na pewno jest argumentem dla strony rosyjskiej , już teraz są przecież plany budowy elektrowni , tylko za 12 mnl ewro? nie szkodzi , za to z gazpromem ( ma pakiet większościowy w spółce z która beda budowac ta elektrownię ) .
A każda kolejna inwestycja powinna być łatwa , provident nie będzie już konieczny ... oby