|
Dziś dostałem III i IV ratę, seria PZ2 kupiona w LB.
|
|
|
Decyzją UOKiK klienci, którzy zakupili certyfikaty Trigona oparte o Getback mogą domagać się od Trigona aktualnie Lartiq, naprawienia szkody czyli unieważnienia umowy...
Dlaczego taka decyzja nie została podjęta wobec wszystkich innych sprzedawców ?
|
|
|
Ale ten pozew zbiorowy prowadzony przez kancelarię wybraną przez OSOG to będzie przeciw komu ? Przeciw Skarbowi Państwa ?, Idea Bankowi ? czy jeszcze innemu podmiotowi ?
|
|
Killabee napisał(a):@dario10
Wiem, że im więcej warunków, tym trudniej to wszystko załatwić. Niemniej jednak taka myśl - czy wszystkie banki są "winne" w sprawie GB? Tzn. istnieje szansa, że składki z BFG, które były użyte do zrekompensowania strat, pochodzą z banku, który nie miał nic wspólnego z aferą. Jakieś rozwiązanie? Inaczej będzie to odpowiedzialność zbiorowa.
Druga sprawa - zwrot pieniędzy z BFG nie powinien zamykać dochodzenia / spraw karnych wobec winnych. Nawet jeśli to potrwa 20 lat, sprawcy powinni być ukarani. Ewentualne kwoty odzyskane od przestępców powinny trafić z powrotem do BFG. A czy wszystkie banki były winne w sprawie SK Banku i Skoków ? zapłaciły wszystkie banki. Nawet te które nie miały nic wspólnego z tymi aferami. Pełna zgoda. Naprzeciwko przestępców powinien stanąć aparat państwa a nie starzy, schorowani ludzie.
|
|
poszkodowany napisał(a):Korzystając z okazji poddaję pod dyskusję jeszcze jeden temat: czy zwrot zagrabionych środków Wierzycielom przez Dłużnika powinien nastąpić z BFG? „Afera GetBack skalą zaniedbań władzy i stratami inwestorów kilkukrotnie przewyższa Amber Gold. PiS to afera na aferze” www.wiesci24.pl/2020/01/09/pot...Za swoje zaniedbania niech teraz państwo szykuje pieniądze dla poszkodowanych. Wydaje mi się, że Bankowy Fundusz Gwarancyjny jak najbardziej się do tego nadaje, bo kto jak nie banki były jednym z głównych beneficjentów tego przekrętu. Zapraszam do merytorycznej dyskusji z uzasadnieniem swojego stanowiska. Pozdrawiam. Oczywiście, że tak... ja już rok temu pisałem na tym forum, że powinniśmy się zwrócić do BFG ale wątek nie został przez nikogo tu podjęty. Pisałem nawet w tej sprawie do Pani posłanki Pauliny Hening-Kloski, najbardziej zaangażowanej w naszej sprawie ale nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Uprzedzając pytania: pyt. dlaczego podatnicy mają za nas płacić? odp. nie podatnicy tylko winowajcy którzy nam sprzedali toksyczne papiery, w BFG są składki banków a nie podatników. pyt. BFG nie jest od tego... odp. nie jest ale w banalnie prosty sposób może być, wystarczy odpowiednie rozporządzenie, nawet nie ustawa. Wypłata z BFG to jest jedyny sposób w tym momencie, przy tych faktach które znamy, żeby państwo naprawiło swoje zaniedbania i jako tako wyszło z tego. Trzeba się zwrócić do nadzorujących BFG, nie wiem czy to jest Ministerstwo Finansów czy NBP ? pyt. to naruszy stabilność finansową BFG odp. nie naruszy, w BFG jest teraz około 18 mld, straty obligatariuszy to około 2,5 mld, dla BFG nie jest to jakaś ogromna kwota, Skoki I SK Bank z Wołomina kosztowały więcej. Uważam, że BFG to najprostszy z możliwych sposobów, tylko czy jest wola polityczna bo tu o nic więcej nie chodzi tylko o decyzję polityczną. Szanowani Państwo, żadne postępowania prokuratorskie, sprawy sądowe, PPU nam pieniędzy nie zwrócą, sprawy w sądach będą się ciągnęły latami zanim zapadnie wyrok a gdzie odwołania do wyższych instancji ? ewentualne postępowania komornicze itd. większość obligatariuszy to starsi ludzie, nie dożyją. Zorganizujmy się i umówmy się na spotkanie z BFG.
|
|
poszkodowany napisał(a):Pytanie do Wszystkich Forumowiczów, przeglądam zapis posiedzenia komisji finansów i mam ucięty materiał od godziny 13:20:00 kiedy to toczyła się burzliwa dyskusja nt. dopuszczenia Strony Społecznej do przedmiotu spotkania - czy u Was też tak jest odtwarzany zapis posiedzenia. Jeżeli tak to sprawa jest oczywista iTV Sejm = TVP - "niewygodne dla władzy treści są cenzurowane".
To gdzie my jesteśmy już we "wczesnym Gierku" czy nadal w "późnym Gomułce".
Kurski zarządza nawet iTV Sejm. Władza kompromituje się na każdym kroku. Najwyraźniej temat przerósł "niewysokiego" (aby nie napisać kurdupla). Transmisja się zacina i nie chce ruszyć, czerwone kółeczko muli i nic.
|
|
Stowarzyszenie OSOG napisał(a):Dziękujemy Wszystkim uczestnikom dzisiejszej Komisji Finansów ds Getback zarówno poszkodowanym jak i politykom. Czekamy na dalsze uzgodnione posunięcia , które pokrzywdzonych zbliżają do odzyskania skradzionych środków.
Można gdzieś to zobaczyć ? wysłuchać ?
|
|
kris1986 napisał(a):Układ układem ale muszę zacząć walczyć dwu jak nie trzy torowo...wiem, że może to późno ale zdecydowałem sie walczyć z Idea Bankiem z celu odzyskania pieniędzy. Jednak nie wiem od czego zacząć. Wiem, że prokuratura toczy postępowanie w wątku karnym i cywilnym. Jeśli chodzi o wątek karny to rozumiem że muszę złożyć zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez konkretnego bankiera. Ale proszę wytłumaczcie mi o co chodzi w wątku cywilnym. W nim oskarżonym powinien być Bank, ale czy tez muszę złożyć jakieś zawiadomienie do prokuratury abym byl uwzględniony w tym wątku i mógł dochodzić swoich roszczeń od Banku? Bardzo dobrze ! też chcę to zrobić, i rzeczywiście u Artioma można się czegoś dowiedzieć jeśli dopuszczą Cię do swojej grupy.
|
|
Joker napisał(a):kris1986 napisał(a):Układ układem ale muszę zacząć walczyć dwu jak nie trzy torowo...wiem, że może to późno ale zdecydowałem sie walczyć z Idea Bankiem z celu odzyskania pieniędzy. Jednak nie wiem od czego zacząć. Wiem, że prokuratura toczy postępowanie w wątku karnym i cywilnym. Jeśli chodzi o wątek karny to rozumiem że muszę złożyć zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez konkretnego bankiera. Ale proszę wytłumaczcie mi o co chodzi w wątku cywilnym. W nim oskarżonym powinien być Bank, ale czy tez muszę złożyć jakieś zawiadomienie do prokuratury abym byl uwzględniony w tym wątku i mógł dochodzić swoich roszczeń od Banku? A tak z ciekawosci. To bankier Ciebie oszukal i po 1.5 roku do tego doszedles, czy to taka linia obrony aby pieniadze odzyskac od kogololwiek? Nieważne, że minęło 1,5 roku, i co z tego ? cały czas się ludzie zgłaszają do prokuratury, i wszędzie szukają pomocy, potem się IB wykpi, że roszczenia się przedawniły, tylko czekają na to. PPU też miało być PRZYŚPIESZONE a ile już trwa ?
|
|
|
Czy w przypadku umorzenia PPU obligatariusze z przyznanym tytułem egzekucyjnym będą w uprzywilejowanej pozycji wobec obligatariuszy bez tegoż ?
Czy obligatariusze są podzieleni na lepszych i gorszych ?
|
|
|
Też chciałbym zapytać naszych przedstawicieli w OSOG o Pana Artioma. Chyba każdy zauważył jego "zniknięcie". Jest jakaś współpraca, aktywność ?
|
|
|
Tymczasem kolejne portfele sprzedane...rumuńskie do Kruka za 37,4 mln.
|
|
|
W przypadku frankowiczów banki mogły iść na ugody, nie poszły, to teraz będą miały procesy.
|
|
|
Frankowicze wygrali w TSUE, dla nas to też chyba ostatnia deska ratunku.
|
|
|
|
|
|
Dziś w Gazecie Prawnej artykuł o karach nałożonych przez KNF na TFI, które zapłaci .... Getback.
|
|
bukos4 napisał(a):Szanowni Państwo,
chciałbym poinformować, że RB nadal nie zwołał posiedzenia RW (3 miesiące i 5 dni), Regulamin mówi o max 2 miesiącach...i 1 tyg od złożenia uchwały...
RB całą swoją aktywność w ramach RW skierował obecnie na utrudnianie członkom RW dostępu do informacji. Na zadawane przez nas Dłużnikowi pytania, prawie zawsze odpowiada RB i nie są to odpowiedzi merytoryczne. Właściwie sens odpowiedzi jest taki, że nie możemy pytać.
Na plus wrażenie sprawia Wiceprezes Magdalena Nawłoka, ponieważ jest bardzo konkretna i informacji udziela dość szybko. Reszcie idzie to bardzo opornie... Czy wobec powyższego łamania regulaminu są przewidziane konsekwencje karne ? Wg mnie do czasu uprawomocnienia się układu nie będzie już żadnego posiedzenia RW.
|
|
|
Ponadto Pan B. ignoruje wnioski członków Rady. Dnia 5 lipca 2019 r. o godz. 15:39 złożyłem wniosek o zwołanie posiedzenia Rady Wierzycieli wraz z projektami 6 uchwał. Pan B. proponuje głosowanie w formie elektronicznej, dobrze wiedząc, że w obecnym stanie prawnym żadna uchwała w takiej formie nie zostanie podjęta. Proszę Państwa Pan B. robi sobie z nas żarty, najgorzej, że za nasze własne pieniądze...
[/quote]
Jeśli mogę prosić o wyjaśnienie:
1, dlaczego podczas głosowań w sprawie m.in. odwołania pana przewodniczącego RW nie ma kworum ?
2, o co chodzi z pisemnymi oświadczeniami, które miały być złożone do 18 sierpnia ?
Dziękuję.
|
|
|
Jeśli zakup nastąpił w IB/LB to prokurator nadaje status poszkodowanego przez GB czy przez IB/LB ?
Może zamiast skupiać uwagę na "meilach", któraś z życzliwych i obeznanych osób napisałaby co każdy z nas oprócz złożenia reklamacji powinien zrobić indywidualnie ? To taka prośba z mojej strony. Jak takie pismo do prokuratury powinno w ogóle wyglądać ? Co powinno zawierać ? itd. Z czym się wiąże złożenie zawiadomienia ? Ewidentnie brakuje tego typu praktycznych informacji.
Dziękuję.
|
|
maciej_61 napisał(a):Cytat:Na ile ta sprawa jest zbieżna z zakupem obligacji GB w IB ?
Mówiąc szczerze - nie mam zielonego pojęcia. Zafiksowany jestem na IB (jak pisałem). Wiem oczywiście że de facto państwowy Alior też handlował obligami GBK. No i sprzedawał GBK portfele długów. Parę rzeczy jest jednak pewnych. Na przykład to że Alior miał do takiej sprzedaży uprawnienia a IB/LB - nie. Dziś byłem w Millenium i oni określają fakt sprzedawania przez IB obligów jako "czarny rynek". Pewnie to korporacyjna narracja ale tak to widzą. Jeśli KNF poszedłby tą samą drogą co w przypadku Aliora to jest dla nas szansa. To, że IB/LB nie miał uprawnień jeszcze bardziej go pogrąża.
|
|
bukos4 napisał(a):Chciałbym Was poinformować, że Przewodniczący RW od 2 miesięcy blokuje pracę RW, poprzez niezwoływanie jej posiedzeń. Piszemy liczne monity, wnioski, przypomnienia i niestety nadal nic się nie dzieje. O sprawie jest poinformowany Sąd i też nie podejmuje żadnych działań.... I nic mu nie zrobisz, widocznie wie, że może sobie na takie zachowanie pozwolić bez żadnych konsekwencji. Czas, zmęczenie i próżny trud zrobią swoje.
|
|
maciej_61 napisał(a):Cytat:Trudny bòj przed Tobą. Chyba, że masz maila z informacją o lokacie, nigdy nie inwestowałeś w żaden instrument finansowy. Wtedy będzie łatwiej. O ! Ciekawe. Czyżby IB dorobił się nowej narracji? Już nie że "tylko informowaliśmy" ale że "...nie masz pisma/maila/nagrania że proponowaliśmy lokatę - spadaj na drzewo...". Bo wszystkie argumenty jakie zawarłem w reklamacjach do nich zostały obalone przez prawomocne orzeczenie Prezesa UOKiK i w opinii RF. Co prawda ta ostatnia została wydana w konkretnej sprawie ale idealnie pasuje do mojej (i nie tylko mojej). Tak dla ciekawości sprawdzę to. Napiszę jeszcze jedną reklamację i zobaczymy jak zareagują. Na Alior Bank została nałożona kara 10 mln za pośrednictwo w obrocie certyfikatami funduszy WI. Kara mogła być wielokrotnie wyższa ALE... : Cytat za Bankier.pl Komisja podała, że na wysokość sankcji wpłynęły działania podejmowane przez bank w celu usunięcia skutków naruszeń prawa, w szczególności działania wobec osób, które za pośrednictwem banku złożyły zapisy na certyfikaty inwestycyjne funduszy WI. "Bank zawiera obecnie z tymi osobami porozumienia, na podstawie których odkupuje oznaczone certyfikaty inwestycyjne. Komisja wskazuje, że tego rodzaju działania budują zaufanie do podmiotów nadzorowanych jako instytucji zaufania publicznego i są pożądane z punktu widzenia ochrony interesu klientów" - napisano. Na ile ta sprawa jest zbieżna z zakupem obligacji GB w IB ?
|
|
NerfMe napisał(a):W sensei pośrednik pozwał Getback? No właśnie, kto kogo pozwał ? I o co ?
|
|
bukos4 napisał(a):ktokolwiek widział? ktokolwiek wie?
Proszę o informację, czy ktoś wie co się dzieje z Panem Radosławem Barczyńskim? Prace Rady Wierzycieli są obecnie sparaliżowane, ponieważ Pan Barczyński jakby zapadł się pod ziemię. Mimo złożonych 9 czerwca wniosków, nie zwołuje posiedzeń. Nie możemy uzyskać żadnych informacji ze Spółki, a sami widzicie ile się dzieje. Środki się rozchodzą. Najpierw miały być systemy informatyczne, później zwolnienia grupowe, teraz jest Globus. A w tym wszystkim Pan Barczynski nieobecny... Udziela wywiadu w Parkiecie...
|
|
NerfMe napisał(a):Ta, tylko że jak widać w tym świecie żadne zasady nie obowiązują, a my tu jesteśmy z przypadku... Jeśli Abris go od początku wynajął to doradził im genialnie... A że po drodze oszukał, manipulował i okłamał kilku obligatariuszy indywidualnych to raczej żadnej spółki nie zainteresuje.. Aczkolwiek co ja tam wiem...
Z tego wszystkiego wyłania się jeden obraz... cały ten tzw. "rynek finansowy" w Pl to jest dzicz. Tu nie ma żadnych zasad. Bez żadnych problemów i w ekspresowym tempie, na podstawie sfałszowanych sprawozdań można wprowadzić piramidę finansową na giełdę i jeszcze dostać nagrodę za debiut roku. Winnych nie ma, wszyscy krystalicznie czyści i wszyscy ze statusami poszkodowanych. Od tego "rynku finansowego" trzeba się trzymać z daleka, nigdy więcej ani jedna moja złotówka już tam nie popłynie. Kosztowna to lekcja.
|
|
|
Ten GM to co to jest?
|
|
djwitek1973 napisał(a):Na bankierze pisza ze powolali szkodnika na prezesa. Jesli to prawda to.... Fałszywka. Pisze to jeden i ten sam gość.
|
|
Visit68 napisał(a):maciej_61 napisał(a):Cytat:No nareszcie ktoś kto rzeczywiście 'kuma' biznes windykacyjny.
@Maupa_w_niebieskim Według mnie ta informacja jest tylko pozornie pozytywna. Raczej skłaniał bym się ku opinii że jesteśmy blisko scenariusza podziału GBK na "dobry" i "zły". Ten "dobry" zostanie przejęty przez Kruka a my te 20% będziemy dochodzić od tego "złego". Z CV tego gościa wynika że jest dobry w grze w takie klocki. Zresztą też z Wrocławia i pracuje (nie wiem czy jeszcze) w Kancelarii Prawnej RAVEN Krupa & Stańko Spółka komandytowa - Grupa KRUK !!! Może "Nasz Przedstawiciel" wie coś więcej? Sytuacja we Wrocławiu,Bydgoszczy, Lublinie, Warszawie jest dużo bardziej skomplikowana. Generalnie na rynku pracy jest opinia ze pracowników i firm zaangażowanych w aferę getback się nie zatrudnia i nie współpracuje. Powstało parę firm tworzonych przez ludzi pogetbackowych ale póki co słabiutko sobie radzą . Nie ma jeszcze też wobec nich kon kretnych działań prokuratorskich. Cała branża po aferze jest omijana przez inwestorów. Widać kompletne załamanie finansowania i wiarygodności. Natomiast widać ze na rynku pojawiają się fundusze chcące kupować przecenione wierzytelności i będą szukać do tego serwiserów. W tym bym upatrywał pewnej drogi przetrwania firmy na rynku. Obawiać się jedynie należ niskiej wiarygodności samej firmy oraz jej właściciela. Mój pogetbackowy dyrektor oddziału opisuje czym się kieruje w swojej nowej pracy... oczywiście jest to etyka w biznesie, zaufanie klientów, bezpieczeństwo powierzonych oszczędności itd. 
|
|
|
A jakiś pionek może posiedzi kilka lat...tak się robi biznesy i fortuny w PL...rynek regulowany, środek Europy, pędząca gospodarka, świetne ratingi,
Są już następni, ZM Henryk Kania, ponad 800 mln długu i ucieczka pod ochronę sądu...24 fundusze inwestycyjne mają ich papiery...
|
|
|
Getback przestrzelił z tymi 25%... zaproponowaliby 5% to przeszłoby im to równie gładziutko...
a my się mamy cieszyć bo przecież moglibyśmy dostać zero.
|
|
|
|
|
maciej_61 napisał(a):No fakt. To są powody dla których powinien iść siedzieć zamiast Kondzia i ..... nooo takiego innego Pana.... A ten inny Pan, najważniejszy, nie został nawet przesłuchany.
|
|
Maupa_w_niebieskim napisał(a):I coś dla śledzących losy Idea Banku - p. Daniluk który dopiero co publicznie dawał do zrozumienia, że Idea Bank też poniósł szkodę właśnie ewakuował się z tej tonącej łajby biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...Zarząd Idea Bank S.A. z siedzibą w Warszawie _"Emitent"_ informuje, że w dniu dzisiejszym tj. 31 maja 2019 r. rezygnacje z pełnienia funkcji Członków Zarządu Emitenta złożyli: Pan Tomasz Górski, Pan Piotr Petelewicz oraz Pan Dariusz Daniluk. Rezygnacje zostały złożone ze skutkiem na dzień dzisiejszy. Nie zostały podane powody złożenia rezygnacji.
Do tego brak zgody Knf-u na połączenie z Getinem i brak wiążących ofert dokapitalizowania od inwestorów.
|
|
|
I jeszcze jedno,
do czego będzie potrzebna RW po zatwierdzeniu układu ?
|
|
|
Witam,
ja również proszę o informacje kim są panowie Marek i Olaf ? dlaczego akurat ci dwaj panowie a nie inni ? sami się zgłosili czy zostali zaproponowani przez jakąś nieformalną grupę ?
jak widzą swoją pracę w RW ? czy mają już nakreślony plan działań, pomysły, co chcą osiągnąć ?
Nikomu nie można już wierzyć w naszej sprawie. Nikomu.
NIE CHCĘ KOLEJNY RAZ POMÓC KOMUŚ A NIE SOBIE ... :-(
|
|
bukos4 napisał(a):na pewno jest tu sporo racji. i co do kosztow i co do czasu.
ale jest jeszcze druga strona medalu...na ZW mowilo sie o kosztach funkcjonowania ok. 15mln na mc. po zwolnieniach niby maja dojsc do 7. jednak poki co funkcjonowanie getback to jest 180mln rocznie, moze po restrukturyzacji bedzie 84...czy oni naprawde o tyle wiecej dla nas odzyskaja z tych pakietow lub za tyle wiecej je sprzedadza niz syndyk, ze oplaca nam sie ich utrzymywac? no bo chyba syndyk nawet z kolegami nie kosztowaliby kilka milionow miesiecznie...
"Zarząd dostał w ubiegłym roku 3,3 mln zł wypłat, a rada nadzorcza 0,8 mln zł. Z tego prezes (obecnie wiceprezes) Przemysław Dąbrowski pobrał 345 tys. zł, a najwięcej dostał Mariusz Brysik 499 tys. zł, który skończył swoją pracę 27 sierpnia 2018. Co ciekawe, Kancelaria Prawna GetBack Mariusz Brysik obsługuje GetBack prawnie."
|
|
|
|
|
|
Z roszczeń... których jest wytoczonych... zero...
|
|
|
Na Idea Bank została nałożona kara:
- sprawa ciągnęła się 5 lat,
- potrzeba było dwóch instancji,
- kara jest symboliczna, 3 mln,
- nie ma mowy o cofnięciu umów,
za Getback pewnie będzie podobnie.
|
|
|
Sąd zobowiązał spółkę do przekazania raportów finansowych do 15 maja, więc spółka nie wykonuje nawet zaleceń sądu. Co zrobi sąd 29-ego maja ? jeśli zatwierdzi układ to na jakiej podstawie ? bez wiedzy o stanie finansów spółki ?
|
|
bukos4 napisał(a):dzięki. Póki co musimy uruchomić całą procedurę dostępu do informacji.
Ale działamy, aktywowalismy Stowarzyszenie OSOG, 11.04 były rozmowy z członkami podkomisji Getback, dziś z Marszałkiem Tyszką, a po majówce pewnie Komisja Finansów Publicznych. także dzieje się... Witam, Panie Marcinie, gdyby był Pan tak uprzejmy odpowiedzieć na pytania: 1,czy nowopowstałe Stowarzyszenie OSOG będzie reprezentowało interesy WSZYSTKICH indywidualnych pokrzywdzonych obligatariuszy GB niezależnie od tego gdzie kupili obligacje ? czy stowarzyszenie OSOG zostało zawiązane przez i tylko dla obligatariuszy, którzy swoje obligacje kupili w innych instytucjach niż banki ? bo taki wniosek nasuwa mi się po lekturze tego forum, że forum to jest zdominowane przez osoby, które kupiły poza bankami i mają inne priorytety, 2,czytając wcześniejszą wymianę zdań na tym forum między Panem a Panem R. Barczyńskim i obserwując głęboki, personalny konflikt między Wami, jak Pan widzi swoją pracę, współpracę i relacje z przewodniczącym ? 3,którego członka RW został Pan zastępcą ? 4,czy jest Pan skłonny do współpracy z grupą Pana Artioma ? chodzi mi o koordynację działań, wspólne przedsięwzięcia itd. 5,czy tu i teraz jest Pan w stanie publicznie obiecać i danego słowa dotrzymać ( pomni dotychczasowych wydarzeń ), że Pana punkt widzenia nie zmieni się wraz ze zmianą punktu siedzenia ? z góry dziękuję za odpowiedzi, pozdrawiam i dziękuję Panu za dotychczasowe zaangażowanie w naszej sprawie.
|
|
basik napisał(a):Jak sporządzić wniosek do prokuratury żeby wytyczyła pozew cywilny, czy sa jakies konkretne druki, z góry dziekuje. Dzień dobry, ja również prosiłbym o informację jak napisać wniosek do prokuratury o pozew cywilny przeciwko IB. W sieci nie znalazłem żadnych wskazówek. Czy ktoś z Państwa pisał już taki wniosek ? Może się podzielić wiedzą z poszkodowanymi, którzy nie mają o tym zielonego pojęcia ? Z góry dziękuję.
|
|
alder74 napisał(a):Czy ktoś może mi pomóc skojarzyć poniższe posty i wyprowadzić jasny wniosek, o co mogę skarżyć Idea Bank (nie poszczególnych jego pracowników) / czego mogę domagać się zdecydowanie (np. zwrotu zainwestowanych środków – nawet bez odsetek, czy tylko pokrycia strat = czyli zainwestowane środki minus coś mglistego z PPU).
Sprawa dla mnie istotna, bo być może otworzy się droga do bezpośrednich negocjacji z IB.
@VOX
"a jak prawnie wygląda odpowiedzialność IB?
Czy skoro przestępcą jest prezes i pracownicy, czy IB musi oddać nominał obligacji + odsetki wszystkim obligatariuszom?"
@mareksus
"Dzisiaj w specjalnym komunikacie Idea Bank przypomina, że jest ma status poszkodowanego w śledztwie ws GetBack.....
Jeśli prawie cały zarząd IB został zatrzymany i ma postawione zarzuty - Jarosław A., Tomasz B., Dariusz M., Małgorzata Sz., Aneta S.K..... no to chyba można powiedzieć, że był to zinstytucjonalizowany proceder oszustwa klientów. Winna jest instytucja." Ja również proszę o podpowiedź... zaczyna się to rozmywać... Idea Bank na status pokrzywdzonego i "zwala" winę na "jednoosobowych". Co koniecznie należy podnieść w takim zaskarżeniu przeciwko IB ?
|
|
maciej_61 napisał(a):alder74 napisał(a):Jakoś nie mogę załapać – Wy tak na poważnie z tym JK?
A zresztą już przecież zadeklarował prezent dla wspomnianej klasy średniej - „ obniżenie kosztów pracy poprzez podniesienie kosztów uzyskania przychodów co najmniej dwukrotne”.
Klasa średnia – starsza może jeszcze otrzymać „trzynastkę”/ 1100 zł.
A jak jeszcze komuś mało, to dodatkowo wspomniane przez Macieja „po ryju, po ryju”, Towarzysze.”
Mnie wychodzi na to, że JK nie ufunduje tego wszystkiego z własnej kieszeni i ktoś inny w rożnej formie będzie musiał za to zapłacić. Tym kimś innym równie dobrze mogą być między innymi amatorzy obligacji GetBack - powinni się cieszyć, że mają szansę wspierać cele społeczne.
Wyliczono że to co już JK rozdał i to co obiecał to razem jakieś 38 mld PLN. Budżet na 2019 rok to 388 mld PLN. Czyli ot tak rozdano 10% budżetu. W mojej opinii lepiej jest nie zabierać a nie zabierać i rozdawać. Bo połowę tego zeżre sama biurokracja. No ale dzięki temu nas "uśrednią". W dół - wbrew pozorom. I nie ma w budżecie pozycji "zwrot dla wierzycieli GBK". Zresztą gdyby była to było by to niemal 1% budżetu właśnie. Przeznaczać 1% dla 9 tys ludzi zamiast 10% dla Suwerena, czyli pi razy drzwi 40%? Dla JK rachunek jest prosty. Nie wierzę w jakąkolwiek chęć JK w zajęciu się tą sprawą. No chyba że np część pieniędzy otrzymamy w formie dywidendy, płacąc tym samym podatek od straty. I nie sądzę żeby Sąd "klepnął" układ. Jest tak dużo wątpliwości że wysoce prawdopodobne jest oddalenie wniosku. Czyli trzecie rozwiązanie. Tyle że de facto to na rękę Abrisowi. Dlatego, cały czas twierdzę, że pomoc dla nas nie jest w budżecie państwa a w BFG, czyli tam gdzie są składki pośredników sprzedających nam trefny towar i tam gdzie jest aktualnie około 18,5 mld zł.
|
|
|
Polska właśnie przegrała proces z Abrisem o FM Bank... do zapłaty 650 mln zł.
I wszystko jasne dlaczego do tej pory w sprawie GB Abris pozostaje nietykalny.
|
|
|
A jak wygląda aktywność grupy z fejsa ? nie mam tam konta, też nastała cisza ?
|
|
katarzyna1986 napisał(a):Do żadnego układu nie dojdzie z prostej przyczyny . Pazerność Abrisu jest tak ewidentnie widoczna , że Sędzia który klepnie ten układ jest skończony. Jak mogło dojść do układu bez sprawozdań finansowych . Błąd od samego początku też polegał na tym , że szczuto Obligatariuszy na Akcjonariuszy i odwrotnie. Było trzeba złączyć siły i walczyć i nawet wyjść na ulice . Sędzia na L4 urlop nie poszedł bez przyczyny , wydaje mi się , że potrzebują czasu , może będą jakieś aresztowania albo za kulisami rozgrywa się większa sprawa. To zobacz do czego zdolny jest sąd... Kłopoty znanego biznesmena. Ukradli mu spółkę, a sąd to "przyklepał" Podrobione dokumenty, sfabrykowany protokół z rzekomego zgromadzenia wspólników i sfałszowane podpisy wystarczyły, by warszawski sąd oddał spółkę zarządzaną przez tureckiego biznesmena Sabriego Bekdasa w ręce oszustów. "Bo podpisy były podobne do prawdziwych" - odpowiada sąd. - To nieprawdopodobne - denerwuje się Bekdas. msp.money.pl/wiadomosci/klopot...
|
|
Witam Państwa, Wkleiłem tu na forum swego czasu dla Państwa tekst, który znalazłem jako komentarz do jednego z artykułów na portalu Bankiera, jednak nie jestem w stanie potwierdzić autentyczności ani samego tekstu ani odpowiedzi ze strony KNF-u, nie był to mój autorski tekst, bardzo Państwa przepraszam jeśli wprowadziłem zamieszanie. Poniżej jeszcze raz wklejam, może Państwo wysnujecie z tego tekstu jakieś wnioski... ? "Dzień dobry, Czy UKNF wydając decyzję (np. w sprawie połączenia Idea Banku z Getin Noble Bankiem) może wydać decyzję warunkową, czyli zawierającą dodatkowy składnik - warunek? (przykład: wyrażenie zgody na połączenie banków, pod warunkiem spłaty poszkodowanych przez IB w aferze GetBack) por. np. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w Szczecinie z 2 października 2002 r., sygn. SA/Sz 2049/01, LEX nr 685414 wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Poznaniu z 16 stycznia 2014 r. (sygn. I SA/Po 440/13, LEX nr 1423945) Czy UKNF wydając decyzję w sprawie połączenia uwzględni również obok interesu stron (banki) również interes społeczny ponad czterech tysięcy poszkodowanych klientów IB?" Odpowiedź KNFu: "W nawiązaniu do wpływających do Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego pytań związanych z zabezpieczeniem interesów klientów Idea Banku SA w kontekście planowanego połączenia Idea Banku SA z Getin Noble Bankiem SA Urząd KNF informuje, że w postępowaniach, których przedmiotem jest połączenie banku z innym bankiem lub instytucją kredytową Komisja Nadzoru Finansowego kieruje się przesłankami wskazanymi w art. 124 ust. 2 ustawy Prawo bankowe, stosownie do których Komisja odmawia wydania zezwolenia na połączenie banku z innym bankiem lub instytucją kredytową, jeżeli połączenie prowadziłoby do naruszenia przepisów prawa, interesów klientów banku biorącego udział w połączeniu lub zagrażałoby bezpieczeństwu środków gromadzonych w tym banku. W kontekście oceny wyżej wymienionych przesłanek dokonywanej przez KNF podkreślenia wymaga, że konieczne jest takie ustrukturyzowanie transakcji, które zagwarantuje bezpieczeństwo połączonego banku, w tym w szczególności bezpieczeństwo depozytów oraz zabezpieczenie interesów klientów, jak również odpowiedni poziom kapitałów." Źródło: www.knf.gov.pl/o_nas/komunikat...
|
|
maciej_61 napisał(a):omicron napisał(a):Ta piramida nie udała by się, gdyby nie pomoc IB. Czy ten bank zostanie kiedyś z tego rozliczony? Na razie - wczoraj - banki LC wzrosły po 30%. Tak jak pisałem. Takie banki po uwolnieniu ich na mocy proponowanej ustawy i konstrukcje prawne praktycznie uniemożliwiające dochodzenia odszkodowań za sprawę GBK (z całą pewnością koncepcja tego jest już gotowa) czyni te banki niezwykle atrakcyjne dla kupującego. Webeściak... "Dzień dobry, Czy UKNF wydając decyzję (np. w sprawie połączenia Idea Banku z Getin Noble Bankiem) może wydać decyzję warunkową, czyli zawierającą dodatkowy składnik - warunek? (przykład: wyrażenie zgody na połączenie banków, pod warunkiem spłaty poszkodowanych przez IB w aferze GetBack) por. np. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w Szczecinie z 2 października 2002 r., sygn. SA/Sz 2049/01, LEX nr 685414 wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Poznaniu z 16 stycznia 2014 r. (sygn. I SA/Po 440/13, LEX nr 1423945) Czy UKNF wydając decyzję w sprawie połączenia uwzględni również obok interesu stron (banki) również interes społeczny ponad czterech tysięcy poszkodowanych klientów IB?" Odpowiedź KNFu: "W nawiązaniu do wpływających do Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego pytań związanych z zabezpieczeniem interesów klientów Idea Banku SA w kontekście planowanego połączenia Idea Banku SA z Getin Noble Bankiem SA Urząd KNF informuje, że w postępowaniach, których przedmiotem jest połączenie banku z innym bankiem lub instytucją kredytową Komisja Nadzoru Finansowego kieruje się przesłankami wskazanymi w art. 124 ust. 2 ustawy Prawo bankowe, stosownie do których Komisja odmawia wydania zezwolenia na połączenie banku z innym bankiem lub instytucją kredytową, jeżeli połączenie prowadziłoby do naruszenia przepisów prawa, interesów klientów banku biorącego udział w połączeniu lub zagrażałoby bezpieczeństwu środków gromadzonych w tym banku. W kontekście oceny wyżej wymienionych przesłanek dokonywanej przez KNF podkreślenia wymaga, że konieczne jest takie ustrukturyzowanie transakcji, które zagwarantuje bezpieczeństwo połączonego banku, w tym w szczególności bezpieczeństwo depozytów oraz zabezpieczenie interesów klientów, jak również odpowiedni poziom kapitałów." Źródło: www.knf.gov.pl/o_nas/komunikat...
|
|
|
W tym roku nic nie dostaniesz, pierwsza miniratka ( 2% z 25% ) to połowa 2020 roku.
|
|
|
Witam,
spółka legalnie pozbyła się 75% swojego długu...( ciekawe jaka będzie teraz wartość akcji czy nadal -6 złotych na akcję... ? ), teraz ma spokojne 1,5 roku aby spłacić zabezpieczone banki i ogłosi upadłość zanim my zobaczymy pierwszą miniratkę bo jak bez zakupu nowych portfeli i windykacji spółka zamierza funkcjonować 8 lat ???
a narracja w mediach już jest taka, że to my wierzyciele zgodziliśmy się żeby odzyskać tylko 25 procent , więc do kogo pretensje ... ? tak to jest przedstawiane niestety + to, że mieliśmy przecież swoją radę wierzycieli...
|
|
|
Dlaczego RW wycofała swoje propozycje ?
|
|
|
Dzień dobry Państwu,
Rozwiązanie jest proste... dlaczego nikt o tym nie mówi... ?
W BFG jest aktualnie około 18,5 mld złotych, nasze straty ( indywidualnych, instytucjonalni mnie nie interesują ) to około 2,5 mld złotych, to mniej niż "kosztował" upadek SK Banku z Wołomina,
- dlaczego BFG ? - ponieważ głównym beneficjentem piramidy są banki, w tym w ogromnej mierze banki państwowe ( wyczyszczone portfele złych kredytów, ) i dlatego, że zawiodły wszystkie ale to wszystkie instytucje państwowe !
- ustawa o BFG nie pozwala... ? nie takie ustawy się pisało, zmieniało i zatwierdzało w środku nocy po 24 godzinach ścieżki legislacyjnej...
- w BFG są wystarczające środki aby uruchomić i przekazać pokrzywdzonym a potem cała potęga państwa "silnego wobec silnych" niech sobie dochodzi fraudów, roszczeń i czego tam jeszcze...
- BFG nie musi pokrywać 100% naszej straty, tylko tą część, której nie otrzymamy z układu, więc już ta kwota maleje.
Banalnie proste rozwiązanie czy właśnie dlatego niemożliwe do realizacji... ?
Pozdrawiam,
|
|
|
Narazie nie ma w tej komisji przewidzianego miejsca dla Pani Pauliny Hennig - Kloski, jedynej zaangażowanej i chętnej do pomocy w naszej sprawie.
|
|
Dzień dobry, czy to oznacza, że każdy z nas musi złożyć indywidualny pozew we własnym zakresie czy może to być rozwiązane jako pozew zbiorowy ? jeśli indywidualnie to jak taki pozew powinien wyglądać ? bardzo dziękuję za odpowiedzi, www.rp.pl/Polityka/301029921-C...
|
|
|
Ja też już mam dość, jestem psychicznym wrakiem…nie mam już po prostu sił. Całe życie miałem tylko lokaty, wiem, że pretensje mogę mieć tylko do siebie za moją głupotę ale skąd mogłem wiedzieć, że bank w którym jestem wieloletnim klientem, sprzeda mi papiery zorganizowanej grupy przestępczej. Poszedłem do banku i to z górnej półki a nie do szulerni, zresztą zaraz mi wmówią, że mnie tam w ogóle nie było…Straciłem czujność i rozum bo nie przyszło mi do głowy, że można tak ordynarnie kogoś okraść, wszyscy wszystko wiedzieli, tylko nie my. Zresztą po Amber Gold kto odważyłby się wywinąć kolejny raz taki numer a jednak znaleźli się godni naśladowcy.
Większości rzeczy o których tu Państwo piszecie jako “lokatowiec” w ogóle nie rozumiem, to jest jakaś czarna magia dla mnie, wstyd się przyznać, wiem, wystawiam się na śmieszność i szyderę ale chcę być szczery. Muszę guglować żeby za Państwem nadążyć. Jakieś konwersje, tarcze podatkowe, kurator, nadzorca, sanacje, likwidacje, itd. a z korporacyjnymi popisówkami p. przewodniczącego to nawet nie próbuję się zmierzyć, nie dość, że trzeba przetłumaczyć to jeszcze zrozumieć, cash-sweep , due deligency… matko, co to w ogóle jest…? Ja nawet nie wiedziałem, że moje pieniądze poszły do jakiegoś PDM-u. Nie wiem jak tacy amatorzy jak ja albo starsi ludzie 70+, 75+ mają iść zakładać i obsługiwać rachunki maklerskie, a taka będzie konieczność, wyobrażacie to sobie Państwo ?
A jeśli to wszystko ma trwać kilka lat to część z nas nie dożyje do ostatniej raty, może nawet do pierwszej.
Szanowni Państwo, zostaliśmy sami, nikt ale to nikt nam nie pomoże, wręcz przeciwnie, jeszcze jesteśmy karani czyli widzicie Państwo w którym to idzie kierunku. To jest wszystko uszyte grubymi nićmi. Pozostaje tylko jedna kwestia, najważniejsza w tym wszystkim - jak każdy z nas poradzi sobie psychicznie ze stratą ? A dochodzą już niestety tragiczne wiadomości...
Przepraszam za mój przydługi, emocjonalny i niemerytoryczny wpis, wiem, że jest to forum dla fachowców a nie dla płaczków ale po prostu ulała się bezsilność. I nabrałem odwagi po wpisie voyager747. To mój pierwszy i pewnie ostatni wpis bo co ja mogę tu wnieść mądrego ale pozostanę z Państwem jako czytelnik i jako poszkodowany.
Najpierw udało im się mnie okraść a teraz jeszcze zamęczyć,
“człowiek człowiekowi zgotował ten los”
Obligatariusz,
( seria PZ2, Lion’s Bank, )
|
|