PARTNER SERWISU
igiqbzzb

Wolne przepływy pieniężne dla akcjonariuszy (FCFE)

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 31 stycznia 2017 22:34:33
Próbuję obliczyć wolne przepływy pieniężne dla akcjonariuszy (free cash flow to equity) według wzoru:
Cytat:
FCFE:=dochód netto+amortyzacja-nakłady inwestycyjne-zmiany w kapitale obrotowym-spłacona część zadłużenia+nowe zadłużenie

Przykładowo chcę je policzyć dla Boryszewa za 3 kwartały 2016 roku. Przeglądam skonsolidowany raport finansowy Boryszewa za III kwartał 2016 roku www.boryszew.com.pl/pub/raport... niestety nie bardzo wiem, jakie pozycje ze sprawozdania podstawić do wzoru w miejsce nakładów inwestycyjnych. W przepływach pieniężnych z działalności inwestycyjnej jest niby pozycja Wydatki na nabycie aktywów trwałych, ale czy wszystkie takie wydatki można zaklasyfikować jako nakłady inwestycyjne? I czy to będą jedyne nakłady inwestycyjne? Proszę o pomoc :)
Edytowany: 31 stycznia 2017 22:35

kasparov
0
Dołączył: 2014-12-04
Wpisów: 3
Wysłane: 1 lutego 2017 08:23:20
Polecam blog Michała Stopki.

Blog Michała Stopki - DCF

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 lutego 2017 09:30:55
W przypadku Boryszewa to będą Cashflow inwestycyjny pomniejszony o operacje na obligacjach czyli -156 mln zł.
Inwestycje nie muszą mieć rzeczowego charakteru. To mogą być wartości niematerialne i prawne, czy akcje innych spółek.


PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 2 lutego 2017 01:07:34
kasparov napisał(a):
Polecam blog Michała Stopki.

Blog Michała Stopki - DCF

hehe, mój temat skłonił Cię do napisania drugiego postu w przeciągu dwóch lat :) Dzięki, na pewno poczytam tego bloga.


anty_teresa napisał(a):
W przypadku Boryszewa to będą Cashflow inwestycyjny pomniejszony o operacje na obligacjach czyli -156 mln zł.


A w przypadku innych firm będzie podobnie? Czy to będą te słynne wydatki kapitałowe (CAPEX)? ;>

Dobrze, zatem tak:
Zysk netto przed opodatkowaniem = 196 839
- podatek 15 924
+ amortyzacja 89 716
- wydatki inwestycyjne 157 283
- zmiana stanu należności 114 162
- zmiana stanu zapasów 54 661
+ zmiana stanu zobowiązań 30 473
- zmiana stanu rezerw i rozliczeń międzyokresowych 23 925
FCFE = -48 927,
dobrze to liczę? ;>
Edytowany: 2 lutego 2017 01:13

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 lutego 2017 08:04:35

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 2 lutego 2017 13:08:16
Przecież skorygowałem zysk o "zmianę stanu zobowiązań" i "zmianę stanu należności". ;>
Edytowany: 2 lutego 2017 13:08

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 lutego 2017 13:33:37
Zmiana stanu zobowiązań z CF operacyjnego pokazuje tylko zobowiązania operacyjne, czyli te co wchodzą w kapitał obrotowy. A masz jeszcze do tego dodać zmianę zobowiązań odsetkowych, czyli kredytów, obligacji itp. Należności? Coś się Ci zupełnie pokręciło...
Edytowany: 2 lutego 2017 13:34

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 2 lutego 2017 15:06:19
W takim razie suma zobowiązań długoterminowych Boryszewa na koniec 2015 roku wynosiła: 337 593 tys zł. Suma zobowiązań długoterminowych na koniec III kwartału 2016 roku wynosiła 465 765 tys zł. Różnica: 128 172 tys zł. Liczę wolne przepływy pieniężne jeszcze raz:
Zysk przed opodatkowaniem = 196 839
- podatek zapłacony 15 924
+ amortyzacja 89 716
- wydatki inwestycyjne 157 283
- zmiana stanu należności 114 162
- zmiana stanu zapasów 54 661
+ zmiana stanu zobowiązań 30 473
- zmiana stanu rezerw i rozliczeń międzyokresowych 23 925
+ nowe zadłużenie długoterminowe 128 172
FCFE = 79 245

Teraz dobrze to liczę? ;>

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 lutego 2017 15:10:19
Nie. Tak jak napisałem wcześniej masz wziąć pod uwagę zmianę zadłużenia odsetkowego. Krótko i długo terminowego.

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 2 lutego 2017 15:32:39
Sprawdziłem:
Kredyty bankowe, pożyczki, obligacje długoterminowe Boryszewa na koniec III kwartału to 248 257.
Na koniec 2015 roku to 98 556.
Różnica: 149 701

Kredyty bankowe, pożyczki, obligacje krótkoterminowe Boryszewa na koniec III kwartału to 776 169.
Na koniec 2015 roku to 796 444.
Różnica: -20 275

Zatem nowe zadłużenie odsetkowe wyniosło 129 426.

Liczę ponownie wolne przepływy pieniężne:

Zysk przed opodatkowaniem = 196 839
- podatek zapłacony 15 924
+ amortyzacja 89 716
- wydatki inwestycyjne 157 283
- zmiana stanu należności 114 162
- zmiana stanu zapasów 54 661
+ zmiana stanu zobowiązań 30 473
- zmiana stanu rezerw i rozliczeń międzyokresowych 23 925
+ nowe zadłużenie odsetkowe 129 426
FCFE = 80 499

Co Ty na to? ;>
Edytowany: 2 lutego 2017 15:33


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 lutego 2017 23:03:37
Teraz wygląda OK, ale z ciekawości po co Ci to liczenie FCFE? Do wyceny liczenie FCFE z danych historycznych jest raczej mało przydatne. Z resztą wygodniej jest liczyć FCFF i potem odjąć dług, bo nie trzeba zakładać ruchu na kredytach w latach przyszłych.

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 2 lutego 2017 23:31:25
anty_teresa napisał(a):
Teraz wygląda OK
No wreszcie Dancing

anty_teresa napisał(a):
z ciekawości po co Ci to liczenie FCFE? Do wyceny liczenie FCFE z danych historycznych jest raczej mało przydatne.

Ale mogę wyliczyć FCFE za np. ostatnie pięć lat i skorzystać z analizy regresji do ekstrapolowania FCFE. Inaczej się chyba nie da skorzystać z metody zdyskontowanych przepływów pieniężnych? ;>


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 lutego 2017 23:44:06
Jest to jakaś metoda. Jakaś. Jak widzisz to co dzieje się z FCFE dość mocno zależy od ruchu na kredytach. Dodatkowo liczysz je od zysku netto, więc wchodzą Ci w nie zdarzenia jednorazowe/niepowtarzalne jak różnice kursowe. Te w większości ominiesz licząc NOPAT przy FCFF.

A tak w ogóle to lepiej pewne rzeczy jednak prognozować niż opierać się tylko na regresji. Jak spółka mówi, że za rok podwoi moce produkcyjne, a już wydała dużo własnej gotówki na budowę fabryki (capex) to regresja Cię zawiedzie w pole. To samo jak rośnie mocno OPEX.

Poza tym prognozując nawet z regresji lepiej to chyba robić dla poszczególnych składowych, a nie całości.

PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 3 lutego 2017 00:44:10
anty_teresa napisał(a):
Dodatkowo liczysz je od zysku netto, więc wchodzą Ci w nie zdarzenia jednorazowe/niepowtarzalne jak różnice kursowe. Te w większości ominiesz licząc NOPAT przy FCFF

A zysk operacyjny po opodatkowaniu mam sobie po prostu obliczyć ze wzorku
Cytat:
zysk operacyjny po opodatkowaniu = zysk operacyjny(1-stopa podatkowa)
?
W takim razie tutaj powstaje problem w przypadku przedsiębiorstw, które działają w kilku różnych krajach i podlegają kilku różnym stawkom podatkowym ;/

W dodatku w przypadku Boryszewa FCFF za 3 kwartały 2016 roku wychodzi ujemny :( I co tu zrobić z takim wynikiem? ;>
Edytowany: 3 lutego 2017 00:48

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 lutego 2017 08:18:29
Tak, można policzyć jak podałeś, a można od EBIT odjąć po prostu kwotę podatku zapłaconego lub średniej stopy podatkowej z lat poprzednich.

Jeśli chodzi o ujemny FCFF to w fazie wzrostowej jest to w zasadzie normalne... I dlatego jak pisałem wcześniej ekstrapolowanie regresji jest problematyczne. Dlatego w DCFach zakłada się fazę wzrostu i szczegółowe prognozy na kolejne lata, a potem już stabilność (stabilny inflacyjny wzrost).


PLrc
0
Dołączył: 2017-01-22
Wpisów: 20
Wysłane: 3 lutego 2017 23:46:24
anty_teresa napisał(a):
Dlatego w DCFach zakłada się fazę wzrostu i szczegółowe prognozy na kolejne lata, a potem już stabilność (stabilny inflacyjny wzrost).


I w fazie stabilnego inflacyjnego wzrostu powinienem założyć, że firma inwestuje już tylko w odtworzenie aktywów trwałych, czyli (nawiązując do naszej innej dyskusji)
Cytat:
inwestycje=amortyzacja
?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,429 sek.

bmluwlvg
usohvonp
pshcdjbr
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nklznkdx
kirwrhsi
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat