getbeka

Najważniejszym celem zarządu powinno być włączenie zabezpieczonych wierzycieli do układu. Szczególnie jeśli mówimy o instytucjach które i tak zarobiły na GB krocie. Jeśli układ mialby na celu sprzedaż pakietów to ma to sens, bo jest pole do rozmów. Przy likwidacji to będzie dramat. Poza tym pomysł że spalata do 50k w całości też ma sens. To że średni wolumen jest dużo wyższy to o niczym nie świadczy. Mediana zapewne jest dużo niżej a wiadomo że instytucje są liczone nie "per capita " więc zawyzaja mocno wynik. Podejrzewam że jest duuzo inwestorów którzy mają poniżej 50k i włożyli w to większość oszczędności. Jeśli ktoś ma większy pakiet i będzie chciał dzielić to niech do układu wchodzą tylko pierwotne wartości. Potem jak ktoś podzieli to już trudno.

Ja się z tym w pełni zgadzam. GB rzeczywiscie był nastawiony na ściąganie i to robił. Tylko póki KK nie poniosła fantazja wszystko było ok. Sam Abris też jest umoczony po uszy. Zainwestował w spółkę która szła jak burza na rynku który dynamicznie się rozwijał. Podejrzewam że myśleli o GB, jak o drugim Kruku. Że zamiast kilkuset mln PLN będą mieli mldy do góry. A jeżeli KK gadał z nimi tak jak teraz z rynkiem to nic dziwnego. Ale ich nie bronię, żebyście tego tak nie odebrali. Kasy raczej nie dosypia bo to nie dobry wujek. Z drugiej strony, położenie spółki też nie będzie im na rękę i też nie będą mogli sobie na to za barszo pozwolić żeby wyjść z tego jakoś z twarza. Negocjacje będą ciężkie. A mityczny inwestorzy od KK, są tam gdzie była płynność GB, jak informował że wszystko jest ok i pozwie p.Buczka za podkopywanie wiarygodności finansowej.😐

Myślicie, ze jest szansa sprzedać jakoś obligi z emisji prywatnej za 35% nominalu?

A jakieś kancelarie, osoby fizyczne?

Myślisz że jest w ogóle ktoś kto w tym momencie chciałby kupić te obligacje nawet za 30 -40% nominalu?

To jest w tym wszystkim najsmutniejsze. Sąd klepnal wniosek spisany na kolanie nieznajac nawet danych finansowych najswiezszych. Abris robi wszystkich w trąbe. Jakby sąd trochę pochylil się nad sprawa to może pozycja akcjonariuszy i obligatariuszy byłaby mocniejsza. Ktoś mógłby zdążyć coś urwać z egzekucji(przynajmniej ktoś by coś odzyskal). A tak, sprawa się będzie ciągnąć bez końca pochłaniając tylko kolejne pieniądze. Ktoś napisał wcześniej że gb nie był w stanie poradzić sobie mając giełdę, marke i zaufanie. Więc teraz nie wiem czego się spodziewamy. Rozejdzie sie po kościach, zapłaci ulica, klasycznie.

do której grupy zaliczy się wierzytelność powstałą np. na koniec kwietnia, obligacje zapadły, układ jest od maja.
To będzie 3cia grupa? czy każda obligacja, niezależnie czy miała wymagalność czy nie to grupa pierwsza?

Układ w takim wydaniu jest niepowazny. Szczególnie jeśli chodzi o strzyżenie i okres splaty. Dla Abrisu oczywiście świetnie, ale skoro spółka ma jeszcze dość zarobić to układ powinien zawierać, jak już, umorzenie odsetek i likwidację opcji pub oraz gwarancji w funduszach. Ew.przesuniecie spłat, a nie wysłanie w kosmos. A jak na razie to wygląda jak wygląda. Może sąd tego w takie formie nie klepnie.

może ktoś wyjaśnić dlaczego tak jest, że jesli komuś zapadły obligacje lub złożył wniosek o wykup to ma być w trzeciej grupie i być w dużo gorszej sytuacji?
przecież właśnie te osoby powinny mieć spłacone te papiery szybciej niż te które będą wymagalne za rok, trochę tego nie ogarniam?

i pytani czy art.777 kpc to też zabezpieczenie, bo przy klepnięciu wniosku staje się bezuzyteczne, co innego zabezpieczenie na certyfikatach czy rejestrze.

ktoś może to jakoś wytłumaczyć ? :/

Ja bym się bardziej obawiał tego czy spółka w ogóle dotrwa do tego przydziału. Nawet jesli do niego dojdzie, kurs zostanie odwieszony(nie zdjęła to z giełdy) to i tak te papiery będą bezwartosciowe 1> 😑

Zaskarzyli, mhm. Czyli będą musieli zapłacić za jakiś czas. Jak już będzie pozamiatane. No sensownie

Czy ktoś zna warunki wypłaty 700mln dla abris przez sp? Temat jakoś kompletnie pomijany, a jesli faktycznie będzie trzeba to zapłacić to to jest najlepsze rozwiązanie żeby dokapitalizowac trupa.

Dokładnie.
Na chwilę obecna to jest to taki wał, że się w głowie nie mieści. Abris chce wyjść z tego prawie suchą stopą. To że dorzuci 100mlnow na zabezpieczonej pożyczce to jest nic. Wzięli od inwestorów prawie 3miliardy złotych i wnioskiem napisanym na kolanie chcą uciąć z tego 1/3 i jeszcze rozłożyć na 7lat. To jest NIEWYOBRAŻALNE. Układ powienien wyglądać tak jak Bercik, Abris dorzuca hajs, spółka umarza kupony i odsetki, wydłuża spłaty ale nie tnie w kule. Mam nadzieję, że Sąd nie rozpatrzy tego wniosku w takim trybie jak został napisany. Abris postawił sprawę albo - albo. "My nie damy więcej, także albo się zgodzisz albo spółka do piachu". Ładny mi to "uklad".

a powiedzcie mi, z punktu widzenia, szansy, na odzyskanie jakiekolwiek kasy, to lepiej w takich postępowaniach być wierzycielem czy obligatariuszem- bo to chyba jest różnica..?

Bo jeśli ktoś nie ma już obligacji to żeby sąd klepnął wniosek, to spółka musi spłacić te 90mln z tych zapadniętych obligacji?

a powiedzcie mi, z punktu widzenia, szansy, na odzyskanie jakiekolwiek kasy, to lepiej w takich postępowaniach być wierzycielem czy obligatariuszem- bo to chyba jest różnica..?

Bo jeśli ktoś nie ma już obligacji to żeby sąd klepnął wniosek, to spółka musi spłacić te 90mln z tych zapadniętych obligacji?

eeee, możecie mi powiedzieć co autor miał na myśli?

jakby tak nie było to przy defaultcie zostałbyś z niczym. Spółka odpowiada całym majątkiem, w razie likwidacji. Pozostałe możliwości mogą zmieniać WEO, żeby nie położyć spółki.

Tak, zgadza się, ale od momentu złożenia wniosku do zatwierdzenia przez Sąd jest czas na egzekucje komornicze etc., dopiero zatwierdzenie wniosku daje pełną ochronę przed wierzycielami. A klauzula wykonalnośći z art.777 to kilka dni, a później od razu komornik.
Sama złożenie wniosku chyba nic nie zmienia..

Kwota pożyczki zmieni bardzo dużo. Jesli dojdzie do skutku to spółka będzie dalej funkcjonować, nie zostaną złamane konwenanty cross-default(zresztą nawet jeśli obligacje zostaną postawione w stan wymagalności to obligatariuszom niewiele to da jak nie mają zabezpieczenia, a spółka padnie) ,a jeśli GB ma zdolność do generowania gotówki to Abrisowi nie będzie na rękę sanacja. W przypadku takowej 1/3 aktywów GB zostanie rozebrana przez zabezpieczenia (na pakietach, certyfikatach lub z art.777), pożyczka zresztą takie zabezpieczenia ma. Z całego długo długu, podobno, 1,5mld jest niezabezpieczona, więc około 1mld ma zabezpieczenia.

co do emisji- nie dziwne, że Abris nie chce emisji, bo jak biznes się jednak nie zepnie, to zwróci im się hajs za który chcą ratować? spółkę. W przypadku objęcia emisji, są po prostu umoczeni. Ja im się nie dziwie, że idą taką drogą.

Dodatkowo, sanację musi zatwierdzić Sąd, na podstawie aktualnych danych finansowych, jesli okaże się że w raporcie GB wcale nie stoi tak źle, a dodatkowo Abris wykazuje chęć dokapitalizowania spółki to żaden Sąd nie klepnie sanacji. Ale nie sądzę też, że i Abris tego chce bo wrzucą im zarząd komisaryczny albo jeszcze inne cuda, a do klepnięcia wniosku wszystkie zabezpieczone notarialnie papiery staną się wymagalne(klauzula wykonalności + komornik) i rozbiorą pół spółki za pół darmo.

Najsesowniejszym działaniem, pod warunkiem dobrych wyników jest spłata zobowiązań z pożyczki i dogadanie się z obligatariuszami na poziomie zarząd - wierzyciele, np. likwidacja opcji put - cięcie oprocentowania. Wszyscy się na to zgodzą, jeśli tylko będą mieć nadzieję na odzyskanie kapitału.

Wg mnie sanacja = spółka do piachu.

Pod warunkiem, że jednak coś odzyskują z tych swoich portfeli.