pixelg
2CPARTNER - Spółki od A do Z - NewConnect - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2

2CPARTNER [2CP]

AKTUALNY KURS: 0,09 zł (+0,00%) 15-11-2019 11:00
Bill
Dołączył: 2015-05-20
Wpisów: 90
Wysłane: 30 czerwca 2015 10:52:31 przy kursie: 1,47 zł
Cytat:
Ale co w tym raporcie tak może niepokoić ??? Spółka zanotowała stratę, ale wypracowała gotówkę. Z punktu widzenia obligatariuszy nie powinno być takiej reakcji tylko z tego faktu...

Anty_teresa - chodziło mi o to, że raport który ukazał się w maju nie wnosi nic nowego do obrazu spółki a spadek ceny obligacji następuje po wpisach na forum.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 30 czerwca 2015 11:03:12 przy kursie: 1,47 zł
No, ale wpisy na wątku były w marcu, a nie teraz jak obligi się zwaliły...

Bill
Dołączył: 2015-05-20
Wpisów: 90
Wysłane: 30 czerwca 2015 11:15:13 przy kursie: 1,47 zł
chodziło mi o wpis arbi77


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 30 czerwca 2015 11:23:39 przy kursie: 1,47 zł
Ale wpis użytkownika arbi77 ukazał się już po spadkach, więc logika tutaj nie pasuje. Owszem, forum jest ważnym miejscem pozyskania informacji, ale nie do takiego stopnia, aby wpis jednego użytkownika doprowadził do fali wyprzedaży. Wiem to, bo pomimo składania podobnych wpisów przeze mnie nie było reakcji spadkowej na kursie choćby Ekan.

arbi77
Dołączył: 2010-12-03
Wpisów: 17
Wysłane: 30 czerwca 2015 12:48:51 przy kursie: 1,47 zł
anty_teresa napisał(a):
Ale co w tym raporcie tak może niepokoić ??? Spółka zanotowała stratę, ale wypracowała gotówkę. Z punktu widzenia obligatariuszy nie powinno być takiej reakcji tylko z tego faktu...


Myślę, że jest kilka czynników. Pierwszy z nich, to kiepska polityka informacyjna firmy, powiedziałbym wręcz dezinformacyjna. Np. na stronie internetowej brakuje sprawozdania za 1 kwartał, brakuje najnowszego raportu bieżącego dotyczącego zbycia znacznej ilości akcji przez głównego akcjonariusza. W związku z tym informacje podawane na stornie dotyczące struktury akcjonariatu są nieprawdziwe. Tym wszystkim powinien zainteresować się jakiś organ kontrolny.
Po drugie kreatywna księgowość - było opisywane.
Po trzecie - śliski grunt, na którym działa firma. Firmy oczyszczające kamienice często działają poza prawem współpracując ze zorganizowanymi grupami przestępczymi. Nie twierdzę, że 2CP popełnia przestępstwa, od tego jest prokurator. Ale jak wygląda w Polsce oczyszczanie kamienic z lokatorów każdy wie.

W takiej sytuacji wystarczy jedno drobne potknięcie i rynek traci zaufanie do papierów. Firma wpada w spiralę, z której już się nie wydostanie. Ostatnim przykładem tego typu działań była E-Kancelaria. Moim zdaniem, 2CP jest następne w kolejce. Może to i dobrze, że rynek oczyszcza się z tego typu podmiotów, prowadzących biznes moralnie bardzo wątpliwy.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 30 czerwca 2015 21:08:53 przy kursie: 1,47 zł
Nie chciałbym bronić spółki, ale chciałem zauważyć, że:
1. polityka informacyjna firmy. Brak ostatnich raportów zdarza się niestety często nie tylko tej spółce. Jaka była ta polityka to inwestorzy wiedzieli wcześniej, więc na przecenę obligacji nie powinno mieć wpływu. Niektóre spółki mają nawet nieaktualne odesłania do EBI czy ESPI
2. kreatywna księgowość. W przypadku 2CP widać jak jest i nawet zaryzykuję twierdzenie, że jest to zgodne z UOR, a nawet część audytorów mogła wręcz żądać takiej prezentacji. W przypadku nieruchomości komercyjnych jak biura, czy lokale handlowe taka prezentacja jest podstawowa. Po prostu według MSRów powinno być w wartości godziwej i koniec. Pytaniem pozostaje, czy ta wartość jest uczciwa, a to się weryfikuje przy sprzedaży danego aktywa. Jeśli schodzi w okolicy wyceny bilansowej ze stanu, to nie ma żadnego problemu. Problem jest jak schodzi ze stratą.
3. Ekancelaria to zupełnie inny przypadek. Tamta spółka nie umiała robić biznesu i to było widać w raportach. Czy Twoim zdaniem 2CP nie potrafi robić biznesu?

4. Mam wrażenie, że na rynku jest coraz większa panika. Tak jak na początku nie mogłem się nadziwić jakie papiery obejmują ludzie, jak optymistycznie podchodzą do emitentów, których i z odsetkami na poziomie 100 proc. należałoby olać, to teraz mam wrażenie, że panuje wręcz panika i ludzie wywalają papiery nie patrząc jakie to papiery i co jest w raportach.
Edytowany: 30 czerwca 2015 21:11

Arqadius
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 1 lipca 2015 00:58:23 przy kursie: 1,47 zł
arbi77 napisał(a):
brakuje najnowszego raportu bieżącego dotyczącego zbycia znacznej ilości akcji przez głównego akcjonariusza


Ciekawe, że to zbycie to darowizna !

Może spółka skomentuje na forum tą operację, tak jak deklarowała na początku ?

2CPartners-RI napisał(a):

Szanowni Państwo,

Aby wyjść na przeciw oczekiwaniom naszych akcjonariuszy oraz inwestorów w zakresie komunikacji Spółki, będziemy wykorzystywali to Forum do prezentowania najważniejszych wydarzeń oraz informacji dot. Spółki 2C Partners S.A.

grzeh0
Dołączył: 2014-05-27
Wpisów: 14
Wysłane: 21 lipca 2015 20:04:12 przy kursie: 1,03 zł
a co myślicie o hipotecznym zabezpieczeniu ich obligacji? Rzadko który papier może sie tym pochwalić. Oczywiście mam świadomość, że potencjalnie wartość kamienic będących przedmiotem hipoteki może sie różnić od obecnej wartości rynkowej. Obligi lecą na głowę a twardych danych do tego nie widać. Panika, czy są tacy co już wiedzą co będzie w sprawozdaniu za II kw? Pray

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 30 lipca 2015 17:18:10 przy kursie: 0,99 zł
Może się różnić i to bardzo sporo... Nie widziałem operatów i zapisów w KW nieruchomości, ale przy działalności tej spółki kamienice mogą mieć roszczenia i wpisy w KW...

tronuser
Dołączył: 2015-05-26
Wpisów: 8
Wysłane: 31 lipca 2015 18:45:27 przy kursie: 0,99 zł
warto samemu sprawdzić księgi wieczyste, to nie jest problem

https://ekw.ms.gov.pl/eukw/menu.do

dla serii 2CP0517 jest wszystko ok, lepiej nie uogólniać, bo niektórzy mogą w pośpiechu wywołać panikę na papierze, jak to miało miejsce przy tej serii... wystarczyło chyba 40 sztuk obligacji, żeby zbić kurs o prawie 40 %...

odsetki dzisiaj zostały wypłacone - 2CP0517



head
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 162
Wysłane: 12 sierpnia 2015 13:41:48 przy kursie: 0,99 zł
Odsetki rzeczywiście wypłacili terminowo, a w ub. tygodniu zaprezentowali wyniki finansowe za 2 kw. br. - www.newconnect.pl/?page=1045&a...

Przychody im mocno wzrosły rdr. i wypracowali zysk ze sprzedaży (rok temu była strata). Kwartał zamknęli jednak stratą netto przez wysoki poziom innych kosztów operacyjnych, który wynikał z wyksięgowania przychodów z przeszacowań, aby transparentnie prezentować wynik finansowy.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 12 sierpnia 2015 14:07:45 przy kursie: 0,99 zł
Head, przełożysz ostatnie zdanie na polski?Coś zmienili w zasadach rachunkowości?

head
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 162
Wysłane: 12 sierpnia 2015 14:17:30 przy kursie: 0,99 zł
Cyt. z raportu kwartalnego (str. 16):
"Na pozycję „Inne koszty operacyjne” wpływa wyksięgowywanie przychodów z przeszacowań, w celu
transparentnego ujęcia wyniku. W przypadku sprzedaży składnika objętego przeszacowaniem, spółka
ujmuje kwotę przeszacowania tego składnika w pozostałych kosztach operacyjnych, a przychód
w przychodach ze sprzedaży."

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 12 sierpnia 2015 14:49:54 przy kursie: 0,99 zł
Ja zerknales do raportu, ale poprosiłem o komentarz własnymi słowami. Dlaczego? Bo mam wrażenie, że bez refleksji napisałeś to co spółka w komunikacie. Dlaczego jest stratą netto? Ano dlatego, że pokazali juz zysk z operacji na sprzedawanych aktywach w poprzednich okresach...A skoro go pokazali to nie może być go drugi raz. Aby jednAK pokazać marże spółka dodaje to przeszacowanie do przychodów i do pozostałych kosztów.

head
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 162
Wysłane: 12 sierpnia 2015 15:05:48 przy kursie: 0,99 zł
Jaka jest więc Twoja ocena wyników i sytuacji finansowej spółki, uwzględniając dokonywane przeszacowanie i co sądzisz o spadku kursów obligacji - duże ryzyko?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 078
Wysłane: 13 sierpnia 2015 00:16:38 przy kursie: 0,99 zł
W skrócie oceniam słabo... Zysk ze sprzedaży nie pokrywa kosztów finansowych, a zatem z ekonomicznego punktu widzenia wynik okresu jest zbyt mały aby wygenerować wartość. Spółce brakuje przejrzystości i danych operacyjnych. Ile lokali sprzedali i gdzie, ile zostało w nieruchomościach czy zapasach. Brakuje czegoś, co pozwoliłoby na głębsze szacunki. Spadek wyceny to moim zdaniem efekt przede wszystkim właśnie braku odpowiednich informacji i przejrzystej prezentacji. Niestety w związku z wysokim zadłużeniem i chęcią pokazania zysków wcześniej (zwiększenie kapitału własnego) nie można na poprawę w drugiej kwestii liczyć.

grzeh0
Dołączył: 2014-05-27
Wpisów: 14
Wysłane: 30 września 2015 20:50:20 przy kursie: 0,68 zł
odsetki w terminieDancing

nobodynobody
Dołączył: 2015-08-17
Wpisów: 15
Wysłane: 14 listopada 2015 17:16:13 przy kursie: 0,53 zł
Z innej serii tez wykupione.Raport ok.

arbi77
Dołączył: 2010-12-03
Wpisów: 17
Wysłane: 26 listopada 2015 15:03:35 przy kursie: 0,50 zł
Tak, tak. Jest OK. Pomijając fakt, że spółka jest w klasycznym korkociągu, a na akcjach i obligacjach jest panika.

grzeh0
Dołączył: 2014-05-27
Wpisów: 14
Wysłane: 31 marca 2016 19:25:06 przy kursie: 0,55 zł
dzisiaj na stronie www:

Zarząd 2C Partners S.A. (?Spółka?, ?Emitent?) informuje, że w dniu dzisiejszym Spółka dokonała terminowej wypłaty odsetek od 21 000 sztuk obligacji serii D za dziesiąty, ostatni okres odsetkowy, w łącznej wysokości netto 52 260,00 zł.
Jednocześnie Zarząd informuje, że w dniu dzisiejszym Spółka przelała na konto KDPW z tytułu wykupu ww. obligacji kwotę w wysokości 1 300 000 zł.
Ze względu na problemy techniczne pozostała kwota zostanie przekazana w przeciągu 3 dni roboczych tj. do dn. 05.04.2016 r. Bardzo przepraszamy za zaistniałą sytuację. Zarząd Emitenta jednocześnie deklaruje, że dołoży wszelkich starań by zobowiązania wynikające z wyemitowanych przez Spółkę obligacji były obsługiwanie, tak jak dotychczas, terminowo.

Podstawa Prawna: § 4 ust.2 pkt 11 z Załącznika Nr 3 do Regulaminu Alternatywnego Systemu Obrotu ?Informacje bieżące i okresowe przekazywane w alternatywnym systemie obrotu na rynku NewConnect?

Osoby reprezentujące spółkę:

Łukasz Tylec – Prezes Zarządu

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,249 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +106,66% +21 331,66 zł 41 331,66 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d