PARTNER SERWISU
rfsqdpbs
55 56 57 58 59

Ukraina - dewaluacja hrywny?

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 16 sierpnia 2014 18:49:20
@Krewa

Cytat:
O inwazji można będzie mówić w przypadku wtargnięcia regularnych wojsk rosyjskich na teren Ukrainy.


I tak też było na Krymie! Regularne oddziały rosyjskie wtargnęły na terytorium Ukrainy. Co potwierdził sam Putin. Gratuluję!!! Sam dałeś sobie odpowiedź!

A rosyjski sprzęt wojskowy na wschodniej Ukrainie (nie chce mi się juz wyliczać ilości i rodzajów) oraz rosyjscy żołnierze na terytorium Ukrainy, to nie inwazja???

Bardzo się ciesze, że sam doszedłeś do wniosku, że jednak to jest inwazja. Gratuluje! A już myślałem, że nie uda mi się Ciebie przekonać.

Edytowany: 16 sierpnia 2014 18:51

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 sierpnia 2014 19:01:15
Serpico,
skoro Ty uznajesz to za inwazję, to poinformuj o tym władze Ukrainy, a to oni wykazują jakąś dziwną powściągliwość w nazywaniu rzeczy po imieniu. Ciekawe czemu?
Dowodem mają służyć zdjęcia z instagramu czy wpisy na Twitterze, znikające tak samo szybko jak się pojawiły?

Co do Krymu - jeżeli zameldujesz w swoim mieszkaniu bandziora i pozwolisz jemu mieszkać w jednym z pokoi, to w razie konfliktu zadzwonisz na policję i zgłosisz, że on się do Ciebie włamał?



serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 16 sierpnia 2014 19:11:31
@Krewa, mamy do czynienia z wojną, jakiej nie znaliśmy. Prawo międzynarodowe nie przewiduje sytuacji z jaką mamy do czynienia w Donbasie. Rosja skrzętnie to wykorzystuje. Nie pierwszy raz. Napadając na Polskę w 1939 roku nigdzie nie występuje jako najeźdźca. Nawet w protokołach dyplomatycznych z '39 nigdzie nie ma mowy o napadzie ZSRR na Polskę, a chyba co do tego nie masz wątpliwości (no chyba, że masz, to chętnie poczytam Twoja opinię).

Reasumując, wysyłanie czołgów i innego sprzętu wraz z obsługą, nie można inaczej nazwać jak INWAZJĄ!!! Chyba, że chce się karmić swój rozum naiwnością i kłamstwem, wtedy możemy wymyślać co tylko chcemy, byleby tylko nie nazwać tego wojną! Niestety, obawiam się, że to okłamywanie samego siebie doprowadzi do tego, że ta "niby-wojna" zawita kiedyś do nas i miejsca na oszukiwanie własnego rozumu zabraknie

Cytat:

Co do Krymu - jeżeli zameldujesz w swoim mieszkaniu bandziora i pozwolisz jemu mieszkać w jednym z pokoi, to w razie konfliktu zadzwonisz na policję i zgłosisz, że on się do Ciebie włamał?


Zły przykład. Zameldowany bandzior NIGDY nie będzie miał prawa do Twojego mieszkania! On jest tylko lokatorem i nie ma prawa zabrać Twojej własności. Pazdrawlaju!
Edytowany: 16 sierpnia 2014 19:19


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 sierpnia 2014 19:32:58
Cytat:
Niestety, obawiam się, że to okłamywanie samego siebie doprowadzi do tego, że ta "niby-wojna" zawita kiedyś do nas i miejsca na oszukiwanie własnego rozumu zabraknie. [...] Zły przykład. Zameldowany bandzior NIGDY nie będzie miał prawa do Twojego mieszkania! On jest tylko lokatorem i nie ma prawa zabrać Twojej własności. Pazdrawlaju!


Odnośnie pierwszej części Twojej odpowiedzi - i ten właśnie kij ma dwa końce. Okłamywanie siebie co do tego czym faktycznie był Majdan może mieć równie negatywne konsekwencje.
A co do drugiej części - próbowałeś kiedyś wykurzyć z mieszkania osobę tam zameldowaną? Nie ulega wątpliwości, że to nie jest jego własność, ale nie zmienia faktu, że trudno go się pozbyć. W razie interwencji pokazuje dowód - patrz, mieszkam tutaj.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 sierpnia 2014 20:07:49
Konflikt zbrojny na wschodzie Ukrainy, zaś ofiary padają na Czerskiej w Warszawie.
Zacny gimb, ukrywający się pod pseudonimem danton, spłodził taki oto artykuł:
Cytat:
Rosjanie strzelili sobie w stopę? Nakładają embargo na europejskie smakołyki, a część z nich sami produkują

linka
W sumie nie dziwię się, że ukrywa się pod pseudonimem - podpisać ten bełkot własnym nazwiskiem byłoby wstyd.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 17 sierpnia 2014 10:30:32
Jest dobrze, a będzie jeszcze lepiej. Prawy sektor zaczyna szantażować prezydenta, chcąc mieć wpływ na obsadę najwyższych stanowisk w MSW.
poROSHENko ma ponoć 48 godzin, by spełnić ich żądania, polegające na usunięciu ze stanowiska generała Jewdokimowa, zwolnieniu aresztowanych działaczy PS i innych ugrupowań, zwrot skonfiskowanej broni itd. Jeżeli prezydent nie spełni ich żądań, PS wycofa się z prowadzenia ATO (bierze w niej udział przebrany za gwardię narodową) i wróci do Kijowa, by "zrobić porządki".
Sława Ukrainie? Ba!
Edytowany: 17 sierpnia 2014 10:33

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 18 sierpnia 2014 10:58:37
Na Krymie byly "zielone ludziki", ktore wedlug Putina byly spontaniczna samoobrona mieszkancow Krymu.
Mundury wedlug Putina mozna przeciez kupic w kazdym sklepie. Bron tez. Potem "zielone ludziki" dostaly medale od Putina i okazaly sie regularnymi zolnierzami FR.

Na Ukrainie sa rowniez oddzialy samoobrony, ktore nie maja absolutnie nic wspolnego z Federacja Rosyjska. Bron sami sobie zorganizowali, na Ukrainie mozna ja dostac jak maslo i bulki.
Ciekawe, czy po wszystkich dostana tez medale od Putina za wzorowa sluzbe.

Wierzy ktokolwiek w to co mowi strona rosyjska? Zachod dostal bolesna lekcje od Putina i bedzie mial po tym kaca. Moze i dobrze, bo pokazanie "prawdziwej" natury Rosjan, to co nie udalo sie Polakom przez lata sam Putin osiagnal w kilka miesiecy. Zachod oczywiscie szybko o tym zapomni i bedzie niedlugo ponownie tulil sie do Putina jak tylko nieco zmieknie i pokaze, ze chce "pomoc" w rozwizaniui tego konfliktu.
Nikt nie chce umierac za Ukraine, zwlaszcza, ze sa sami sobie winni.

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 18 sierpnia 2014 11:32:00
Ależ drogi Adagio, "winę za aneksję Krymu i inwazję Rosjan we wschodniej Ukrainie ponosi Majdan, Prawy Sektor, Poroszenko, Jaceniuk" blackeye Sprowokowali spokojnych Rosjan i zmusili ich do napaści na Ukrainę. Zachciało im się wolności i demokracji.

Wygląda na to, że Zachód "błaga" Putina, by poprzestał na Krymie, Doniecku i Ługańsku. Kilka miesięcy temu Cimoszewicz powiedział: "UE jest na skraju kompromitacji". Oni już przeszli tę granicę i kompromitują się każdego dnia. Niestety interesy jakie prowadzą Niemcy z Rosjanami biorą górę nad tym co dzieje się za naszą wschodnią granicą. Przez ostatnie kilkaset lat mieliśmy kilka lekcji z dealu pomiędzy Moskwą a Berlinem i wiadomo czym to się dla nas kończyło.

Jako, że mieszkam w pobliżu granicy z Rosją i bywam w Kalinigradzie, widzę ilu Niemców "kupiło "ziemię w obwodzie (a dokładniej wzięło w dzierżawę), ile firm niemieckich tam funkcjonuje, więc dla nich sankcje i kłótnie z Rosją, są nie do przyjęcia. Rola Steinmeiera jest oczywista, "kupić pokój za wszelką cenę".

Oczywiście gro forumowiczów, jak i gro społeczeństwa jest przekonanych, że winę za wszystko ponoszą Ukraińcy, czyli PR Rosjan działa świetnie.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 18 sierpnia 2014 11:46:04
@serpico
Fakt, ze Krym trafil w rece Rosjan jest konsekwencja polityki Rosji. Wczesniej czy pozniej moglo/mialo do tego dojsc.
"Zachcialo sie im wolnosci i demokracji"?
Mysle, ze system oparty na korupcji w tej skali jaka jest na Ukrainie musial kiedys peknac. Nie sadze, ze Ukraincy marza o wolnosci i demokracji. Narod przyzwyczajony do dyktatury nie odnajdzie sie od razu w takim systemie. Przykladem byla pomaranczowa rewolucja.

Daleko nie musimy szukac przykladow - w Polsce niektorym partiom marzy sie rowniez system bardziej autorytarny. Niedlugo byc moze bedziemy mieli okazje sie przekonac.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 18 sierpnia 2014 12:24:31
serpico napisał(a):
Oczywiście gro forumowiczów, jak i gro społeczeństwa jest przekonanych, że winę za wszystko ponoszą Ukraińcy, czyli PR Rosjan działa świetnie.


PR Rosjan? A może umiejętność samodzielnego myślenia i nazywanie rzeczy po imieniu?
Miał miejsce zamach stanu/ przewrót na Ukrainie? Tak. O jakiej demokracji Ty mówisz? Wg Ciebie to są demokratyczne metody? Zapomniałeś, że transformację ustrojową Ukraina przeszła na początku lat '90?

Od tego wszystko się zaczęło - od Majdanu. Od nielegalnego przejęcia władzy. Kolejnym krokiem były głupie ruchy nowej władzy, świadome lub nie, skierowane na podział społeczeństwa na proeuropejski zachód i prorosyjski wschód. To, co się dzieje obecnie, jest pokłosiem Majdanu.

Problem polega na tym, że Ty skupiasz się nad skutkami a nie nad przyczyną. Skutki są doskonale wszystkim znane. I różnimy się tylko w ich klasyfikacji - Ty upierasz się przy inwazji, podczas gdy nawet poROSHENko nie używa tego określenia.





Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 18 sierpnia 2014 13:21:22
serpico napisał(a):
PR Rosjan działa świetnie.

W odniesieniu do Rosji nie mozna zastosowac tego okreslenia.
Rosja nie posiada czegosc takiego jak PR. Jedynym adekwatnym okresleniem tego co odpowiada PR uprawianym przez Rosje jest slowo propaganda.
Zakladam, ze w zachodniej Europie, do ktorej zaliczymy rowniez Polske zedecydowana wiekszosc ludzi uznaje przekaz strony rosyjskiej za propagande i jest w stanie myslec w miare samodzielnie bez pomocy specow od PR. salute

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 18 sierpnia 2014 15:29:20
Cytat:
Rosja nie posiada czegosc takiego jak PR. Jedynym adekwatnym okresleniem tego co odpowiada PR uprawianym przez Rosje jest slowo propaganda

@ Adagio
Czym wedlug Ciebie rozni sie PR od propagandy? oprocz tego te slowa brzmia inaczej i jedno ma bardziej negatywny wydzwiek od drugiego.....ale tak w esencji jaka jest roznica?

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 18 sierpnia 2014 16:01:55
Roznica?
Szczerze!? Najpierw byla Propaganda a dopiero z niej zrodzil sie PR.

Propaganda jest matka Public Relations.
Propaganda ma oczywiscie negatywne znaczenie i jej celem jest ukierunkowana manipulacja odbiorcow przekazu.
Public Relations jest raczej nastawione na budowanie wiezi, zaufania, wiarygodnosci.
PR pasuje bardziej do zachodnich, czy tez cywilizowanych krajow.
Jest to ewolucyjny wytwor powstaly z propagandy, ktory ma nieco inny cel (jak wyzej). Sa tam tez oczywiscie elementy propagandy, ale w stosunku do Rosji mozna stwierdzic, ze ten etap ewolucji w Rosji jeszcze nie nastapil.
salute

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 18 sierpnia 2014 16:09:08
Cytat:
Prawy sektor zaczyna szantażować prezydenta, chcąc mieć wpływ na obsadę najwyższych stanowisk w MSW.
poROSHENko ma ponoć 48 godzin, by spełnić ich żądania, polegające na usunięciu ze stanowiska generała Jewdokimowa, zwolnieniu aresztowanych działaczy PS i innych ugrupowań, zwrot skonfiskowanej broni itd

Jak dla mnie to tylko pokazuje jak pokrecona i abstrakcyjna jest sytuacja na Ukrainie. Czytajac to wczoraj nie wiedzialem czy to juz trzeba sie smiac czy plakac....tragikomedia Sick

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 18 sierpnia 2014 16:14:21
Adagio napisał(a):
Propaganda ma oczywiscie negatywne znaczenie i jej celem jest ukierunkowana manipulacja odbiorcow przekazu.
Public Relations jest raczej nastawione na budowanie wiezi, zaufania, wiarygodnosci.
PR pasuje bardziej do zachodnich, czy tez cywilizowanych krajow.
Jest to ewolucyjny wytwor powstaly z propagandy, ktory ma nieco inny cel (jak wyzej). Sa tam tez oczywiscie elementy propagandy, ale w stosunku do Rosji mozna stwierdzic, ze ten etap ewolucji w Rosji jeszcze nie nastapil.
salute

"...the practice of managing the spread of information between an individual or an organization and the public"....co to jest? propaganda czy PR?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 18 sierpnia 2014 16:17:44
Adagio napisał(a):
Public Relations jest raczej nastawione na budowanie wiezi, zaufania, wiarygodnosci.

Adagio, jesteś na forum inwestorów giełdowych... Niemniej, doceniam Twoje poczucie humoru.

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 18 sierpnia 2014 16:27:46
dobra nie bede sie bawil w jakies gierki tylko od razu przejde do sedna sprawy salute
odpowiem sobie sam, ta definicaj to byla definicicja PR, ale tak samo mozna opisac propagande, nie?
Cytat:
The aim of public relations is to persuade the public, prospective customers, investors, partners, employees, and other stakeholders to maintain a certain point of view about it, its leadership, products, or of political decisions. Common activities include working with the press and supplying written content for news and feature articles together with arranging interviews with expert spokespeople, speaking at conferences, winning industry awards and internal/employee communication

tylko slowo propaganda zostalo wymyslone na nowo, tj, PR, zeby sie zle nie kojarzylo bo w czasie 2 wojny swiatowej zachodnie kraje mialy normalnie ministerstwa propdagandy (np "Reichs Ministry of Public Enlightenment and Propaganda", albo w PRL "Ministerstwo Informacji i Propagandy") i sie zle kojarzy....to trzeba bylo uzyc nowych slow zeby sie nie kojarzyly negatywnie...wiec w tych "dobrych krajach" mamy agencje PR , a w tych "zlych krajach" mamy propagande...ostatecznie to samo z tymi samymi zalozeniami i celami "to persuade the public...and to maintain a certain point of view"
wiec jak USA sprzedawalo wojne w Iraku ("....activities include working with the press and supplying written content for news and feature articles") to pokazywali ladne slajdy na prezentacjach i w prasie, mowili o tubach do wirowek i uranie z nigeri hehehe rzeczy ktorych oczywiscie nie bylo ale opinie trzeba bylo urobic - jakos nikt nie nazywal tego propaganda....to byl PR 3some

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 19 sierpnia 2014 09:57:18
@salak
to co robili amerykanie to byla akurat propaganda a nie PR.
Propaganda jest nazwanie propagandy PRem.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 19 sierpnia 2014 10:15:41
krewa napisał(a):
Adagio napisał(a):
Public Relations jest raczej nastawione na budowanie wiezi, zaufania, wiarygodnosci.

Adagio, jesteś na forum inwestorów giełdowych... Niemniej, doceniam Twoje poczucie humoru.

Nic nie poradze na to, ze praktyka mija sie z teoria.
W teorii tak ma byc a w praktyce wiadomo jak potem wychodzi,

Forum gieldowe - znasz taki indeks gieldowy Respect Index?

W teorii grupuje on spolki, ktore sa "odpowiedzialne spolecznie"
czyli firmy "promujące najwyższe standardy odpowiedzialnego zarządzania oraz kładące szczególny nacisk na przejrzystość i uczciwość podejmowanych działań." Glowne czynniki determinujace przynaleznosc do tego zaszczytnego indeksu to "np. strategia firmy na rzecz ochrony środowiska naturalnego, szacunek dla partnerów biznesowych, poziom rzetelności w komunikacji z akcjonariuszami."

W teorii pieknie, w praktyce jest to niewiele warta deklaracja, ale dobrze byc w takim indeksie, wiec spolki w teorii spelniaja wymogi stawiane im przez indeks.

Idac dalej - dotyczy to zwlaszcza duzych koncernow, ale ostatnio coraz wiecej firm dolacza do tej inicjatywy. "Kodeks styczny"
"Idealni pracodowcy" maja cos takiego jak "kodeks etyczny"
Kodeks etyczny z nazwy zbiot pewnych zasad etycznych, norm i regul postepowania - znowu niestety praktyka rozmija sie z teoria, poniewaz kodeks styczny dotyczy z reguly wylacznie pracownikow w odniesieniu do przedsiebiorstwa, ale w odwrotnym kierunku juz nie obowiazuje - znam to z doswiadczenia i bylem w takiej sytuacji, gdy zwierzchnicy wielokrotnie lamali zasady tego kodeksu, w tych przypadkach kodeks nie mial wg nich zastosowania.
Czym jest wiec kodeks etyczny - w praktyce zbiorem poboznych zyczen.

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 19 sierpnia 2014 12:46:11
Adagio napisał(a):
@salak
to co robili amerykanie to byla akurat propaganda a nie PR.
Propaganda jest nazwanie propagandy PRem.

odpowiem ci slowami irfy'iego
Cytat:
osobiście lubię nazywać rzeczy takimi, jakimi są w rzeczywistości. Nigdy nie będę mówił "ona" na umalowanego faceta ubranego w kieckę, nie nazwę też cygana "romem" ani murzyna "afro-kimśtam" i nie jest to kwestia jakiejś nietolerancji, tylko czystego nazewnictwa

a tutaj spojrzenie Maxa (sprzed prawie 3 tyg, ale...) na tzw sankcje....
www.youtube.com/watch?v=3c4H6l...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


55 56 57 58 59

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,420 sek.

lqdaipmk
nomevarm
umdgubup
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
yiomqtml
ddedqeho
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat