pixelg
Emisja bez prawa poboru - Strategie inwestycyjne - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Emisja bez prawa poboru

paulos
0
Dołączył: 2012-02-12
Wpisów: 4
Wysłane: 12 lutego 2012 12:24:28
Witam,

Jeżeli chcę zainwestować duże pieniądze to chciałbym wiedzieć czy dana spółka nie będzie
rozwadniać moich akcji emitując akcje bez prawa poboru. Jak to sprawdzić ? Może przecież być
tak że firma będzie miała zyski a kurs będzie spadał przez te emisje właśnie.

Scarry
119
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 807
Wysłane: 12 lutego 2012 18:12:59
nie ma czegoś takiego jak pewność że firma nie będzie robiła emisji bez praw poboru. To tylko wiele lat wyrabiana renoma solidnej firmy, wypłacane dywidendy itd, mogą być wskazówką. Natomiast nikt nikomu nie może zabronić żeby np nagle znana i szanowana firma nie dokonała takiej emisji. To tylko kwestia dobrej woli (czy też solidności albo godności) akcjonariuszy większościowych
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 12 lutego 2012 18:14

WatchDog
WatchDog PREMIUM
33
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 580
Wysłane: 12 lutego 2012 18:25:02
paulos napisał(a):
Jeżeli chcę zainwestować duże pieniądze to chciałbym wiedzieć czy dana spółka nie będzie
rozwadniać moich akcji emitując akcje bez prawa poboru. Jak to sprawdzić ? Może przecież być
tak że firma będzie miała zyski a kurs będzie spadał przez te emisje właśnie.

Rzecz ma dwa aspekty: fundamentalny i hmmm... techniczny.
Fundamentalnie jeśli firma emituje po cenie wyższej niż WK na akcję, to nie rozwadnia, a wręcz zagęszcza wartość przypadającą na akcję pozostałych akcjonariuszy.
Technicznie, taka emisja - jak każda emisja - grozi przez jakiś czas podażą akcji, jak nowy inwestor/inwestorzy zechcą wyjść z zyskiem bądź stratą.

EDIT: poprawiłem przejęzyczenie
Edytowany: 13 lutego 2012 13:03


karoldvl
0
Dołączył: 2008-10-21
Wpisów: 167
Wysłane: 13 lutego 2012 12:17:41
Cytat:
Fundamentalnie jeśli firma emituje po cenie niższej niż WK na akcję, to nie rozwadnia, a wręcz zagęszcza wartość przypadającą na akcję pozostałych akcjonariuszy.


Nie miało tam być przypadkiem "po cenie wyższej"?

A odnośnie samego pytania autora - jest tylko jeden sposób "upewnienia się". Emisja bez prawa poboru wymaga 80% głosów na WZA (KSH Art. 433. § 2.). Jeżeli zebranie się takiej większości popierającej emisję bez PP jest prawdopodobne, to nie można zawczasu niczego wykluczyć. Wtedy, tak jak pisał Scarry, bardziej należałoby posiłkować się historią i celami spółki/głównych akcjonariuszy.

WatchDog
WatchDog PREMIUM
33
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 580
Wysłane: 13 lutego 2012 13:04:09
Poprawiłem przejęzyczenie, thx salute

paulos
0
Dołączył: 2012-02-12
Wpisów: 4
Wysłane: 14 lutego 2012 09:59:55
czyli teoretycznie aby uniknąć spadku kursu przez rozwodnienie kapitału to powinno się inwestować w spółki po cenie kursu niższej niż wartość nominalna. Najlepiej gdyby jeszcze wartość księgowa na akcje była niższa niż wartość nominalna.

Na dzień dzisiejszy np. BIOTON, EFH, Calatrava

Wszystkie spółki mają niższy kurs niż wartość nominalna a BIOTON ma nawet niższą wartość księgową na akcje niż wartość nominalna.

Czyli zero ryzyka że kapitał zostanie rozwodniony, jedyne co może się zdarzyć to strata.

Czy kapitał własny został by wtedy pomniejszony o strate jeżeli taka by wystąpiła ?

Scarry
119
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 807
Wysłane: 14 lutego 2012 10:58:12
Cytat:
czyli teoretycznie aby uniknąć spadku kursu przez rozwodnienie kapitału to powinno się inwestować w spółki po cenie kursu niższej niż wartość nominalna. Najlepiej gdyby jeszcze wartość księgowa na akcje była niższa niż wartość nominalna


ale emisja bez PP to tylko jeden z wielu sposobów wyciągania pieniędzy od mniejszościowych akcjonariuszy, drugim, równie popularnym, są całkowicie nieralne prognozy zysków, trzecim choćby zapowiedzi negocjacji z jakimś bardzo obiecującym ale też nierealnym podmiotem (lub cel negocjacji jest nieosiągalny).

IMO sam w sobie brak potencjalnego ryzyka rozwodnienia kapitału, jako jedyny argument, nie powinien być przesłanką do zakupu/sprzedaży akcji.

* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 lutego 2012 11:00

paulos
0
Dołączył: 2012-02-12
Wpisów: 4
Wysłane: 18 lutego 2012 20:44:28
problem w tym że nigdy nie da sie przewidzieć czy zaczną emitować. Np. Bioton byl porzadna firma dopoki nie zaczal emitowac miliardy akcji. I jak tu cos zaplanowac jak nagle zaczna sypac akcjami. Przeciez musi byc jakis sposob na to.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
158
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 493
Wysłane: 18 lutego 2012 21:35:15
paulos napisał(a):
czyli teoretycznie aby uniknąć spadku kursu przez rozwodnienie kapitału to powinno się inwestować w spółki po cenie kursu niższej niż wartość nominalna. Najlepiej gdyby jeszcze wartość księgowa na akcje była niższa niż wartość nominalna.

Na dzień dzisiejszy np. BIOTON, EFH, Calatrava

Wszystkie spółki mają niższy kurs niż wartość nominalna a BIOTON ma nawet niższą wartość księgową na akcje niż wartość nominalna.

Czyli zero ryzyka że kapitał zostanie rozwodniony, jedyne co może się zdarzyć to strata.

Czy kapitał własny został by wtedy pomniejszony o strate jeżeli taka by wystąpiła ?

Takie rozwiązanie to żadne zabezpieczenie. Wystarczy, że emisja będzie rozliczana częściowo aportem... Jak z bacą co sprzedał psa za milion.... za dwa koty po pięćset tysięcy.

To żadne zabezpieczenie, a ryzyko nawet większe, bo spółka musiała mieć do tej pory straty które zjadły kapitał zapasowy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,851 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +157,97% +31 594,62 zł 51 594,62 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d