PARTNER SERWISU
dvlirzre
1 2 3 4
mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 sierpnia 2010 10:12:15 przy kursie: 23,20 zł
A jakie chcesz mieć prognozy czy perspektywy dla spółki - wydmuszki używanej przez Patrowicza do manipulacji pozostałymi balonami?

Wchodzenie w takie spółki to jak granie w rosyjską ruletkę.

Jak brałeś po 1 zł to trzeba było dać stopa na 97 gr, teraz masz problem.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 30 sierpnia 2010 10:13

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 30 sierpnia 2010 10:35:07 przy kursie: 23,20 zł
Sam fakt inwestowania w to coś, świadczy o dość lekkim podejściu zainteresowanego do gotówki.

To jak handel paciorkami z Indianami.
Nie mają one żadnej realnej wartości, ale możesz znaleźć Indianina który da Ci za to złoto.
A na giełdzie Indian coraz mniej.
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

HertyK
0
Dołączył: 2010-08-30
Wpisów: 45
Wysłane: 30 sierpnia 2010 12:05:01 przy kursie: 23,20 zł
Rozumiem wasze opinie. Z stopem bywa tak ze przy takich groszowych spółkach i wahaniach trzeba by dać min -5%. Uważałem ze skoro spółka ma kapitalizacje 13,78mln przy 14,5mln akcji jest warta/ ma wsparcie przy 96gr. Nie tak dawno chyba 16.08 300k szt zostało kupione po 1,04. Tyle że przy tym jak piszecie o słupach pana P niczego nie można być pewnym. Kupowałem tą spółkę głownie na krótki handel różnice 5~8gr dawały ładnie zarobić.

Teraz nie wiem czy prawo poboru wyrówna mi ostatnią stratę czy lepiej uciekać po odbiciu.
Jak w najbliższym czasie nie wypłyną zlecenia z duża ilością akcji po prawej to powinna wrócić na poziom ceny nominalnej. No i dzisiaj jeszcze raporty, aż się obawiam co w nich jest przy takim obrocie sytuacji.


kilka min później znowu >500k z prawej
Edytowany: 30 sierpnia 2010 12:16


kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 30 sierpnia 2010 17:35:58 przy kursie: 23,20 zł
Jeżeli prześledziłeś temat od początku to chyba wiedziałeś w jaką spółkę wchodzisz. Polecam poczytanie jeszcze tematu o ATS Energy. W całym temacie jest tyle ostrzeżeń żeby uważać na tę spółkę, że nie wiem co jeszcze można o tym napisać. Dzisiejsze transakcje nie są jakimś super zaskoczeniem, takie akcje przecież odchodzą na tej spółce od początku. Mathu i Frog mają rację to jak rosyjska ruletka, zyskać możesz sporo no i tyle samo stracić.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:03:15 przy kursie: 23,20 zł
HertyK napisał(a):
Rozumiem wasze opinie. Z stopem bywa tak ze przy takich groszowych spółkach i wahaniach trzeba by dać min -5%. Uważałem ze skoro spółka ma kapitalizacje 13,78mln przy 14,5mln akcji jest warta/ ma wsparcie przy 96gr.

No to trzeba było dać stopa na 95 gr, w czym problem?

Jak 5% SL to dużo, to trzeba wchodzić takim kapitałem, żeby te 5% to było mało, banalna sprawa.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:08:54 przy kursie: 23,20 zł
mathu napisał(a):

No to trzeba było dać stopa na 95 gr, w czym problem?


Dobra, już się nie znęcaj... Będzie nauczka na następny raz.

Grunt to wyciągać wnioski, a następnym razem uczyć się na cudzych błędach a nie na swoich - taniej wychodzi thumbright
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:22:17 przy kursie: 23,20 zł
Dopóki się nie sprzeda akcji nie ma straty, jest tylko teoretyczna. Oczywiście trzymanie akcji w takim momencie wymaga cojones. Ale odchodząc już od tematu nietrafionych inwestycji, chciałbym zadać kilka pytań dotyczących spółki.
-W obrocie zostało 5 mln akcji biorąc pod uwagę lock-up reszty. Akcje te, przynajmniej teoretycznie były obejmowane po 96 gr (papiery serii B - było ich 4,5 mln).
-Akcje tej serii objęło 10 inwestorów, przyjmijmy, że są to tzw. słupy Patrowicza.
-Komu opłaca się wysypywać akcje po 80 gr skoro kupował je po 96?
-Czy jest możliwe, że owi inwestorzy kupili je taniej niż podano w oficjalnym komunikacie?
-Rozumiem, że opłacało się wywalać do poziomu 96 gr. Gdzie jest więc granica? Gdzie tu w takim razie zysk?

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:27:34 przy kursie: 23,20 zł
kampus napisał(a):
Ale odchodząc już od tematu nietrafionych inwestycji, chciałbym zadać kilka pytań dotyczących spółki.
-W obrocie zostało 5 mln akcji biorąc pod uwagę lock-up reszty. Akcje te, przynajmniej teoretycznie były obejmowane po 96 gr (papiery serii B - było ich 4,5 mln).
-Akcje tej serii objęło 10 inwestorów, przyjmijmy, że są to tzw. słupy Patrowicza.
-Komu opłaca się wysypywać akcje po 80 gr skoro kupował je po 96?
-Czy jest możliwe, że owi inwestorzy kupili je taniej niż podano w oficjalnym komunikacie?
-Rozumiem, że opłacało się wywalać do poziomu 96 gr. Gdzie jest więc granica? Gdzie tu w takim razie zysk?


Pomyśl o tym w ten sposób, że te kupione po 96 groszy poszły powyżej 1 zł. Teraz wywalają te objęte za grosze.

PS. Jakakolwiek próba normalnej analizy tej spółki mija się z celem. Naprawdę...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum
Edytowany: 30 sierpnia 2010 20:28

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:28:00 przy kursie: 23,20 zł
kampus napisał(a):
Dopóki się nie sprzeda akcji nie ma straty, jest tylko teoretyczna. Oczywiście trzymanie akcji w takim momencie wymaga cojones


Powtarzałem to sobie przez całą bessę patrząc jak tracę...

Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum
Edytowany: 30 sierpnia 2010 20:29

kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:32:05 przy kursie: 23,20 zł
Frog napisał(a):


Pomyśl o tym w ten sposób, że te kupione po 96 groszy poszły powyżej 1 zł. Teraz wywalają te objęte za grosze.

PS. Jakakolwiek próba normalnej analizy tej spółki mija się z celem. Naprawdę...


Jak mogą wywalać objęte za grosz skoro ta część akcji jest objęta lock-upem? Chyba że złamali zakaz sprzedaży tych akcji.
Wiadomo, że normalna analiza tej spółki nie ma sensu bo to nienormalna spółka Patrowicza. Wydaje mi się, że to wywalanie to przesypywanie z wora do wora nakręcające popyt.


kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:33:42 przy kursie: 23,20 zł
Frog napisał(a):
kampus napisał(a):
Dopóki się nie sprzeda akcji nie ma straty, jest tylko teoretyczna. Oczywiście trzymanie akcji w takim momencie wymaga cojones


Powtarzałem to sobie przez całą bessę patrząc jak tracę...



A gdybyś przez całą bessę trzymał akcje aż do teraz to prawdopodobnie byś zyskał, gdyż teraz spółki są na wyższym poziomie niż przed bessą. Był gdzieś taki artykuł na pb.pl, wiem, że generalizuję i uogólniam.

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 30 sierpnia 2010 20:46:10 przy kursie: 23,20 zł
kampus napisał(a):
Frog napisał(a):
kampus napisał(a):
Dopóki się nie sprzeda akcji nie ma straty, jest tylko teoretyczna. Oczywiście trzymanie akcji w takim momencie wymaga cojones


Powtarzałem to sobie przez całą bessę patrząc jak tracę...



A gdybyś przez całą bessę trzymał akcje aż do teraz to prawdopodobnie byś zyskał, gdyż teraz spółki są na wyższym poziomie niż przed bessą. Był gdzieś taki artykuł na pb.pl, wiem, że generalizuję i uogólniam.


Ale w moim przypadku dokładnie tak było. Przetrzymałem bessę i odrobiłem z nawiązką.
Chodzi o to, że gdybym sprzedał i odkupił na dnie, miałbym co najmniej 2x więcej pieniędzy. Tak więc czasem lepiej sprzedać, niż powtarzać jak mantrę "dopóki nie sprzedam to nie tracę".
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

HertyK
0
Dołączył: 2010-08-30
Wpisów: 45
Wysłane: 30 sierpnia 2010 22:03:50 przy kursie: 23,20 zł
Tak jak pisaliście wcześniej 96gr to cena akcji "wolnych" Śledziłem spółkę i tranzakcie jakie szły w dużych "worach". Część faktycznie sprzedana powyżej 96gr ale wg moich obserwacji cena średnia jest znacznie niżej. To jest celowe zachowanie, jeżeli faktycznie akcje w obiegu są warte 96gr, spółka odbijała się już po takim manewrze. A dokonać sprzedażny można było mniejszymi lub ukrytymi transzami. Jednak inwestorzy pakowali duże pakiety w czasie gdy na spółce był mały ruch, raz nawet zabrakło kogokolwiek na zakup przez moment. W zleceniach kupna nie rzadko przepływały setki tys akcji. Były również duże kupna przy cenach powyżej 1zł


Jest jednak inna strona medalu- nie wiem czy dobrze rozumuje ale jeżeli któryś z "inwestorów" posiada cześć zablokowanych akcji (tych za 1gr) a cześć nie sprzedaż poniżej 96gr jest dla niego opłacalna a fakt, że zbliża się emisja z prawem poboru spowoduje spadek ceny do ok 40gr. Tyle ze posiadając akcje obejmie po 2 na każda posiadaną ale z ich sprzedażą może być problem. Jestem na razie dość zielony z fundamentalnej analizy rynku, skupiłem się AT i dobrze szło dopóki nie zacząłem nawiedzać spekulacyjnych wydmuszek.

Nie sprzedałem na razie akcji, ale nie jest to komfortowa sytuacja, zwłaszcza że nie znam zakończeń historii tego typu. Może okazać się ze cena będzie sięgać coraz niżej i odbicie do 96gr nigdy nie nastąpi?
Edytowany: 30 sierpnia 2010 22:05

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 sierpnia 2010 22:07:20 przy kursie: 23,20 zł
kampus napisał(a):
Dopóki się nie sprzeda akcji nie ma straty, jest tylko teoretyczna.

Bzdury. To tzw. reguła leszcza (nazwa moja).

Masz pewne aktywa i one tracą na wartości. I tyle. Żadnej magii tu nie ma. Jeśli spadło 20% to straciłeś 20%. Teraz musisz to odrobić, a czy zrobisz to na tej samej spółce, czy na innej, to już twoja sprawa.

Przeniesienie kapitału na inną spółkę kosztuje wyłącznie prowizję od transakcji. Wyłącznie.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 30 sierpnia 2010 22:35:18 przy kursie: 23,20 zł
Nonsens. Równie dobrze można powiedzieć, że gdy moje aktywa urosły o 20% to zarobiłem 20%. Nieprawda, bo zarobię dopiero wtedy gdy te aktywa sprzedam i znajdzie się na nie kupiec.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 31 sierpnia 2010 00:54:50 przy kursie: 23,20 zł
To nie jest nonsens, tylko zaklinanie rzeczywistości przez garunek abramis brama.

Wytłumacz mi jaka jest różnica między:

a) zakupem za 10000 zł 10k akcji w cenie 1 zł i następnnie obsunięciu na 80 gr
b) wyrzuceniem 2000 zł w banknotach stuzłotowych do pieca i zakupem za 8000 zł 10k akcji w cenie 80 gr

Jaka???
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 31 sierpnia 2010 23:55:28 przy kursie: 22,62 zł
Widzę, że masz zamiłowanie do zoologii, gratuluję poczucia humoru : )

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 1 września 2010 00:04:11 przy kursie: 22,62 zł
Ale odpowiedz proszę na moje pytanie.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

kampus
0
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 94
Wysłane: 1 września 2010 07:19:05 przy kursie: 22,62 zł
Oczywiście, że nie ma różnicy.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 1 września 2010 07:31:20 przy kursie: 22,62 zł
Trochę jest.
W drugim wypadku ogrzewasz pomieszczenie. blah5
W pierwszym wypadku masz natomiast gryzące wrażenie, że popełniłeś błąd i jeśli próbujesz coś z tym zrobić, być może wnioski zaprocentują w przyszłości. binky

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,343 sek.

onrxzyvo
imygpqtu
xukrakle
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +77 351,32 zł +386,76% 97 351,32 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jisrjlmi
wvydngjj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat