Kiedy szczyt hossy?

to nie socjaliści dawali pieniądze bankom. jak spojrzysz na kraje, gdzie dzierżą władzę socjaliści np Szwecja, to zobaczysz, że tam nawet nie wiedzieli co to kryzys, nie wspomnę już o Norwegii (ale Norwegia to inna bajka). tak samo w usa, dopóki demokraci byli u władzy, mieli nadwyżkę budżetową. jak dorwali się republikanie, czyli kapitaliści pełna gębą i posadzili na tronie kukiełkę, czyli Busha, narobili bałaganu na całym świecie. no chyba, że republikanie to socjaliści ;)

@serpico

Szkoda czasu na czcze rozmowy. Państwa zadłużyły się przez socjal. Dawkowany w różnych formach. Pracujących nie było stać na takie wydatki, więc rządy pożyczały. Mówienie że socjaliści są ok w obecnej sytuacji jest dla mnie dziwne. Chyba że jest się jego beneficjentem.
PS. Nie chcę szufladkować polityków do sztucznych kategorii bo to szalenie trudne. Liberał z krwi i kości ma zapędy socjalistyczne i odwrotnie.

Zauważ serpico, że w krajach w których nie było euro kryzys był mniej odczuwalny. Do tego dajesz za przykład kraj, który ma tyle ludzi co NY i Norwegię kraj ropą płynący.
Jeszcze odnosząc się do twojej wypowiedzi o tym gdzie firma zamknęła by produkcje to śmiem powiedzieć iż dajmy na to Włochy jakby miały zamykać jakąś fabrykę i mieli by do wyboru w Polsce lub we Włoszech to jednak zamknęli by u nas.

Twój drugi postulat funkcjonuje już od dawna. Płacisz tylko podwójne zdrowotne. Chyba, że coś się ostatnio zmieniło ?

Co do pierwszego to skąd człowiek ma wziąść kasę na emeryturę jak sam jej sobie nie uskłada ? Ten pomysł byłby błędny. Na ale to chyba już dykutowaliśmy przy okazji OFE .

Parafrazując pewnego znanego finansistę, "Morganowi wierzę mniej niż spotkanemu na ulicy psu", a to może oznaczać, że to Brent jest pompowana, a Crude ma realną wycenę. Co zresztą widać w korelacji z indeksami giełdowymi.

Chodzi o to, żeby nic nie płacić, dopóki obracasz się w sferze pracy na własny rachunek. Żeby każdy mógł spróbować bez ryzyka, że wtopi kilka tysięcy na składkach.


To jest argument pozbawiony sensu. Jeśli nie chcę sobie uskładać w zusach, to moja sprawa. Przecież cała ta składka służy wyłącznie do utrzymywania obecnych emerytów, a nie składania na własną przyszłość.

Zgadzamy się.
Co do dziury budżetowej to kiedyś miało być 90, za Bauca. Czy było, czy tylko się zapowiadało a wyszło 60 już nie pamiętam. Raczej to drugie. Sam deficyt krótkoterminowo, nawet tak potężny nie jest zagrożeniem. Zagrożeniem jest jego strukturalna trawłość wynikająca z potrzeb budżetowych.
Tak naprawdę stymulus centralny co mógłby oznaczać ? "Roboty publiczne" - autostrady czy linie kolejowe, lotniska. Chyba jednak nie. Nawet jeżeli przyjmiemy, że inwestycje te po oddaniu do użytku byłyby płatne i to te wpływy miałyby pokryć wcześniejsze nakłady. Bo oznaczałoby to de facto wejście państwa w rolę przedsiębiorcy. Jednak gwarancje bankowe dla takich przedwsięzięć - dlaczego nie ? Bez dróg, trów czy lotnisk nie będzie zwiększonych przychodów w przyszłości. Oczywiście drogi lokalne powinniśmy budować, ale z podatków i bez kreowania dodatkowego deficytu. Czyli jednak banki .

Tak chyba dolne. Bovespa -3,3%. Pozamiatane.

@lajkonik,

Ale dlaczego to mathu ma dawać rozwiązania jak utrzymać obecnych emerytów? Wiem że problem jest trudny i złożony, ale mathu ma rację w tym sensie, że nie chce spłacać czyichś długów. A mechanizm obecnie jest taki - zakładasz firmę, płać za zobowiąznie państwa. Od razu. Nie ważne czy firma przynosi zyski - płać za zobowiązanie państwa bo jak nie to komornik i więzienie.
W takich układzie ludzie boją się zakładać firm, PKB spada i coraz mniej pracuje na coraz większą liczbę emerytów.

@Frog,
Te zobowiązania to nie są jakieś tam zobowiązania. Ci ludzie wpłacali przez lata pieniądze mając zapewnienie, że coś dostaną w zamian ( nie myślę tu o mundurowych czy przywilejach górniczych ) chodzi o generalną zasadę.
Mathu nie musi nic wymyślać, ale wtedy musi się podporządkować istniejącemu prawu.
JA sam nie jestem za ZUSem, ale zdaję sobie sprawę jakie konsekwencje niosłoby niedotrzymanie tej najważniejszej z umów społecznych.
Grubiańsko napiszę, że co to za interes, który nie przynosi kasy na ZUS i inne koszty ? To żaden interes . Na poważnie to jest to kwestia finansowania nowopowstających firm. Zauważ, że dla takich są bardzo obniżone stawki. A to, że płacisz zdrowotne to zupełnie inna sprawa. Przecież płacisz coś na kształt ubepieczenia. Nigdy nie wiesz co twoje zdrowie jutro spotka.


Odeszliśmy od bieżącego tematu hossy.

To co się dzieje to tylko gra póki co. Nie ma Armagedonu. Kilka dni temu byliśmy niżej, dolar był droższy i WIG20 USD sporo niżej. To wszystko się jeszcze dziś uspokoji, a jutro jest nowy dzień i po nim weekend. Nawet jak jutro jeszcze spadniemy to w poniedziałek spodziewam się odbicia