190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
28 lutego 2011 17:11:18
problemem dla mnie jest oczywiście źle skonstruowany podatek, którego nie można wrzucić w PIT.
Np. biorę kredyt na zakup obligacji korporacyjnych (wbrew pozorom to może być zyskowny biznes). Nie ma jak odliczyć sobie kosztu kredytu od odsetek.
Edytowany: 28 lutego 2011 21:46
|
|
0 Dołączył: 2009-12-09 Wpisów: 3 001
Wysłane:
28 lutego 2011 17:38:43
Hmmm może pasowałoby coś pokombinować z założeniem działalności gospodarczej, ale to trzeba popytać kogoś kto jest obeznany w przepisach.
|
|
190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
28 lutego 2011 22:52:07
i co kwartał wypełniać PIT-a? brrr
Kiedyś zastanawiałem się jak znaleźć tanie finansowanie dla spółki giełdowej. Masz pakiet akcji, bierzesz pod to kredyt u brokera, za cash kupujesz obligi swojej spółki jak nikt nie chce jej dać kredytu. Gdyby nie ten feler z podatkami mogłaby to być fajna forma finansowania swojej spółki :-)
Edytowany: 28 lutego 2011 22:56
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
1 marca 2011 05:09:58
Większość DM stosuje 3m WIBOR +4,0-4,5% marży lub 1m WIBOR +4,0-4,5% marży. Z tego co wiem łatwo jest zejść z prowizją nawet do zera z standardowego 1% ... 0,5% czy nawet 0,2% sami proponują przy 800-900k. Żeby logicznie zejść z marży trzeba mieć solidne obroty i wnioskować o kilka albo kilkanaście mln. Ktoś ma doświadczenie w negocjacjach takiego wehikułu? W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
|
|
190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
1 marca 2011 08:58:09
to nie temat przewodni, ale obecnie posiadam linię z prowizją 0.4%, marża 3.5% plus WIBOR 3M.(>1mln), główna walka dotyczyła prowizji, linia już na siebie zarobiła :-)
Edytowany: 1 marca 2011 08:58
|
|
0 Dołączył: 2010-02-14 Wpisów: 59
Wysłane:
4 maja 2011 11:27:45
Kamil Gemra napisał(a):Hmmm może pasowałoby coś pokombinować z założeniem działalności gospodarczej, ale to trzeba popytać kogoś kto jest obeznany w przepisach. Niestety, zgodnie u.p.d.o.f. podatek od kuponu płacimy zawsze ryczałtowy, niezależnie czy robimy to sami czy w postaci jakiejkolwiek działalności gospodarczej. Nawet jeśli naszą działalnością było by pośrednictwo finansowe. Było to potwierdzane przez szereg wyroków. Niezależnie czy nam się to wydaje logiczne czy nie, ustawodowca zapisując art. 30a ust. 1 pkt. 2 nie przewidział żadnych odstępstw od ryczałtu. Jedyny sposób to podpięcie się pod inną ustawe podatkową :) - czyli osobowość prawna. "Read back the minutes of the last meeting: -we gave each other stock options, -discussed ways to ignore the needs of others, -Hamilton had a racial joke."
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
5 maja 2011 09:44:18
Witam, potrzebuje ceny obligacji z marca 2010 roku oraz wiedziec jakie byly wtedy notowane obligacje. Wie ktoś moze gdzie to można sprawdzic?
|
|
0 Dołączył: 2009-12-09 Wpisów: 3 001
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
5 maja 2011 11:11:56
tak dziekuje, to juz wiem, a teraz zeby obliczyc YTM potrzebuje takze informacji o częstości płaconych odsetek i na stornie catalyst nie ma tego podanego, a na stronach emitentow zdarza sie tak ze wogole nie ma informacji o ich emisji:/ czy jest jakas strona na której to jest podane?
|
|
PREMIUM
0 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15 Wpisów: 855
|
|
|
|
0 Dołączył: 2011-04-14 Wpisów: 879
Wysłane:
6 maja 2011 17:39:25
dzisiaj to jest w piątek 6.05.2011 przyjrzałem się obligacjom banków spółdzielczych, coś wcześniej kupiłem, jakieś zlecenia mam. Widzę, że sporo cen transakcyjnych wzrosło w stosunku do cen odniesienia. Rozumiem, że wzrosły SBK1020 i wolumen był jak na ten rynek także rozsądny. Ale pozostałe wzrosty, wyglądają mi na kolejne cuda naszej GPW: BBS1225 - wzrost ceny dzięki obrotowi 1 (słownie jedną obligacją), BSC0620 - wzrost przy identycznym heroicznym obrocie, no tu już lepiej BSP0620 - wzrost dzięki 3 (słownie trzem sprzedanym obligacjom), zaś ESB0725 wzrosło przy identycznym wolumenie. Dla mnie to są jaja typowe dla innych rynków GPW. Typowe pompowanie. Przy zakupie jednej obligacji, zaokrąglenie podatkowe prawdopodobnie utopi wszelki sens transakcji. Ale może się mylę, może to jest wreszcie rynek GPW pozbawiony cudów
|
|
0 Dołączył: 2011-04-14 Wpisów: 879
Wysłane:
6 maja 2011 18:11:01
i nie chodzi mi nawet o to, że cuda giełdowe są nowością dla mnie. Nowością dla mnie jest, że takie cuda czynić można z kapitałem 1k pln. Po prostu marzy mi się, aby GPW połknął wreszcie jakiś Frankfurt, a my moglibyśmy wtedy wybierać pomiedzy tysiącami spółek oferującymi swoje swoje obligacje w euro czy w dolarach, czy choćby w juanach. To co widzę jest naprawdę żałosne
|
|
PREMIUM
0 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15 Wpisów: 855
Wysłane:
6 maja 2011 21:29:44
Jeżeli jedna obligacja jest za 1000 zł to tam zaokrąglenia podatkowe nie zrobią wielkiej różnicy. Generalnie opłacalność z punktu widzenia prowizji (jak ktoś ma minimalną 3 zł) jest już od 2 szt. (2000 zł). Gorzej jeśli pojedyncza obligacja ma wartość 100 zł. Ja to tam w ogóle nie przejmuje się specjalnie ostatnim kursem. Dla mnie jest ważne za jaką cenę mogę dany papier kupić oraz ile na tym mogę do wykupu zarobić. Ewentalną sprzedaż bym rozważał tylko wtedy, jeśli znalazłby się ktoś kto chce mocno za posiadane przeze mnie obligacje przepłacić.
Edytowany: 6 maja 2011 21:30
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
15 maja 2011 10:08:43
Witam, mam pytanie w jaki sposob obliczyc rentownosc inwestycji w obligacje, która bedzie trwala tylko rok? bo za pomoca funkcji YIELD w excelu liczy sie rentownosc roczna ale do wykupu, a chodzi mi tylko rentownosc inwetsycji rocznej.
|
|
PREMIUM
0 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15 Wpisów: 855
Wysłane:
15 maja 2011 16:13:18
Rozumiem, że chodzi Ci o sytuację, że kupujesz jakąś długoterminową obligację (np. 10 lat), ale trzymasz ją tylko przez 1 rok (czyli po roku sprzedajesz). Powiedzmy tak, jeśli rentowność takiej obligacji nie będzie ulegać zmianom to stopa osiągnięta przez rok będzie taka sama jak rentowność do wykupu w skali roku. Oczywiście pomijam wszelkie koszty transakcyjne. Można to też obliczyć w ten sposób, że szacujesz jaka będzie cena tej obligacji za ten rok, zgodnie z rentownością jaką się spodziewasz za ten rok. Czyli jeśli w trakcie Twojej inwestycji rentowność tej obligacji spadnie (cena wzrośnie lub spadnie mniej od prognoz) to zarobisz więcej. W przeciwnym przypadku zarobi się mniej, albo nawet osiągnie stratę. W tym miesiącu napiszę prawdopodobnie artykuł o tym jak mierzyć rentowności dla obligacji. Postaram się tam zamieścić przykłady.
Edytowany: 15 maja 2011 16:15
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
15 maja 2011 16:26:29
tak dokladnie o to mi chodzi. Ale powiedzmy, ze kupilem w marcu 2010 roku obligacje po cenie 95 zl i sprzedaje ja w marcu 2011 roku po cenie 100 zl, to znaczy ze rentownosc (pomijajac koszty transakcji i podatek Belki) wynosi 5,26%? dobrze to rozumiem?:) A dla przykladu jeszcze kupilem obligacje za 151 zł (cena plus skumulowane odsetki) a sprzedaje ja za 100 zł, to ponioslem strate 33,71%? Odnośnie artykulu to swietnie, ale potrzebuje informacji na juz;p poniewaz to jest mi potrzebne do pracy licencjackiej;p
Edytowany: 15 maja 2011 16:35
|
|
PREMIUM
0 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15 Wpisów: 855
Wysłane:
15 maja 2011 16:37:12
Tak pod warunkiem, że to zerokuponowa obligacja. Jeśli płaci jeszcze odsetki to trzeba je doliczyć do rachunku.
Edytowany: 15 maja 2011 16:37
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
15 maja 2011 18:07:22
a na przykladzie mozna to wytlumaczyc? przyklad: Kupuje obligacje w marcu 2010 aktualna cena to 98,8 a skumulowane odsetki to 7,42. Nastepnie sprzedaje ja dokladnie rok pozniej, tj. marzec 2011 aktualna cena to 97 a skumulowane odsetki to 71,92. Nie wiem czy to tez potrzebne, ale podam: oprocentowanie tej obligacji wynosi 6,45%, data wykupu to 23 wrzesnia 2022 roku, platnosc odsetek roczna. W jaki sposob mam obliczyc roczna rentownosc inwestycji w ta obligacji?
Edytowany: 15 maja 2011 18:10
|
|
PREMIUM
0 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15 Wpisów: 855
Wysłane:
15 maja 2011 18:21:58
Widzę, że to jest obligacja WAW0922, która ma nietypowy pierwszy okres trwający aż 583 dni. No, ale jeśli tak to jest to banalne, bo nie ma tu żadnych płatności odsetek po drodze. Trzeba obliczyć prostą stopę zwrotu, tak jak się to liczy dla akcji. Bez uwzględniania prowizji i podatków będzie tak:
[(97% * 1000 + 71,92) / (98,8% * 1000 + 7,42)] - 1 = 4,67%
Ponieważ okres jest roczny to nie trzeba tej stopy przeliczać. Gdyby trzeba było przeliczać na skalę roku to są dwie metody: na podstawie procentu prostego i składanego.
Edytowany: 15 maja 2011 18:23
|
|
0 Dołączył: 2010-05-17 Wpisów: 13
Wysłane:
15 maja 2011 18:27:34
czyli kazda obligacje w ktorej platnosc odsetek jest roczna mozna w ten sam sposob obliczyc? czy wazny jest ten pierwszy okres platnosci odsetek? a jak wygladaloby to w przypadku kiedy ta obligacja mialaby platnosc odsetek polroczna?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.