PARTNER SERWISU
ylfaxljo
5 6 7 8 9

Dziennik inwestora by Phobos

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 3 stycznia 2012 21:56:29
mrk napisał(a):
Szutnik
mam takie pytanko. Nie wiem na jakich interwałach grasz, ale czy kiedy zajmujesz pozycję to jest dla Ciebie koniecznym warunkiem by na wyższych interwałach trend był zgodny z kierunkiem Twojej pozycji?

Podłączam się do pytania


Nie, bo czekanie na taką zgodność oznaczałaby czasami utratę sporej części ruchu (np. sporo czasu minie od punktu zwrotnego, nim uzyska się zgodność interwałów dziennych i tygodniowych) W sytuacji braku zgodności staram się tylko bardziej rygorystycznie podchodzić do pojawiających się sygnałów, bardziej niż wtedy, gdy taka zgodność jest, podejrzewając je częściej o "fałszywość" i poddając silniejszym testom krytycznym.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 3 stycznia 2012 22:20:27
Jeszcze jedno pytanko, co myślisz o zleceniach Take Profit? Myślisz, że warto szybko, automatycznie realizować zyski?
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 3 stycznia 2012 22:29

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 4 stycznia 2012 08:08:06
Jeszcze jedno pytanko, co myślisz o zleceniach Take Profit? Myślisz, że warto szybko, automatycznie realizować zyski?

Niezbyt często stawiam tego typu zlecenia. Najczęściej stawiam je wtedy, gdy działam na Forex'ie, co samo z siebie jest u mnie rzadkie i ogranicza się do momentów, gdy moje "zwykłe" rynki są w jakichś męczących trendach bocznych. Forex to zdecydowanie najszybszy rynek i tam TP ma sens, jeśli się mniej więcej wie, czego się można spodziewać.
Ponieważ znaczna część moich "zwykłych" rynków (kontrakty na indeksy w USA i Europie Zach, kontrakty na "długie" obligacje USA i Niemiec, surowce) działa w systemie 24h, czasem zdarza mi się i tam coś takiego użyć, ale najczęściej wtedy, gdy nie mam szans osobiście patrzeć na rozwój sytuacji rynkowej albo gdy wygląda na to, że zmiana sytuacji np. przyjdzie w nocy, gdy śpię.

W Twoim wypadku TP może stać się formą ograniczania zysków (a ograniczać trzeba straty, a nie zyski!), dlatego na początek lepiej będzie, jeśli nauczysz się zamykać pozycje bez TP.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)


cube007
0
Dołączył: 2008-11-24
Wpisów: 53
Wysłane: 4 stycznia 2012 11:32:42
mathu napisał(a):
Przyczepiłem się do stwierdzenia, że SL 12% to dużo. Nie wiadomo, czy 12% to dużo, dopóki nie popatrzy się na prawdopodobny zasięg zysku. 12% świadczy wyłącznie o zmienności kursu.

prawdopodobny zasięg zysku - piekne stwierdzenie... Zasiegi roznych formacji tez wygladaja pieknie, glownie w ksiazkach - tam widac caly wykres. Ja jasnowidzem nie jestem i prawej strony wykresu nie mam... Kolega v3nom ladnie opisal sprawe slowami Najważniejsze jest nie stracić, albo stracić tyle ile zakładamy. A ile się zarobi, to się zobaczy. Zobaczy sie nie wg zasiegu ksiazkowej formacji, ale tego co rynek raczy narysowac.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 4 stycznia 2012 12:05:31
No ale skoro nie szacujesz zasięgu, to po co w ogóle otwierasz pozycję? Przecież jak założysz sobie SL i SL odpali, to dana pozycja zakończyła się fiaskiem. I SL będzie odpalał pewnie w ponad 50% przypadków. Jeśli nie wybierzesz rodzynków, otwierając pozycję tylko wtedy, kiedy potencjalny zasięg wynagradza ryzyko na SL, to w dłuższym terminie będziesz tracić kapitał. Czym to się włąściwie różni od grania bez SL? Że zamiast jednej wielkiej straty mamy kilkanaście mniejszych?
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 4 stycznia 2012 12:06:57
Problem SL i TP jest dość prosty matematycznie do rozwiązania.

Spółka może rosnąc do nieba a spaść tylko do 0. Więc zasięg spadku znamy dokładnie, zasięgu wzrostu kompletnie nie znamy.
Takie podejście dokładnie określa jak mamy się zachowywać. Jeżeli ktoś dopuszcza stratę całego kapitału i wzrost w kosmos to nie stosuje ani TP ani SL. To jest strategia "złotego szczału".
Modyfikacją tej strategii jest brak SL a za to postawiony TP.
To są strategie ulubione przez początkujących nauczonych życiowymi doświadczeniami z totolotka /prawdopodobienstwo trafienia jak pamiętam 1 do 40mln/
Inne kombinacje można sobie rozrysować posługując się na przykład historycznym prawdopodobieństwem trafności.
Jeżeli więc na przykład strategia w 30% była trafna to postawienie TP a nie postawienie SL stawia nas w gorszej sytuacji niż w rzucie monetą - zaraz na wejściu. Postawienie TP w tej samej odległości co SL - też.

To w skrócie blah5

Z prognoz najbardziej lubię oglądać prognozę pogody. Ona jest bardzo pouczająca dla inwestora. Emitowana jest codziennie i codziennie może być różna - w stosunku do prognozy z dnia poprzedniego. Jeżeli zmieni sie wiatr albo prąd morski to wszystko się zmienia.
Reasumując prognozy są dobre ale robione codziennie i tylko na dzień następny.
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl
Edytowany: 4 stycznia 2012 12:30

cube007
0
Dołączył: 2008-11-24
Wpisów: 53
Wysłane: 4 stycznia 2012 12:51:58
mathu - z matmy kiepski bylem, ale chyba nie trzeba byc geniuszem aby policzyc, iz mozna byc na plusie, majac duuuuzo wiecej niz 50% stratnych transakcji. Co nie znaczy ze tyle mam ;)

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 4 stycznia 2012 13:12:06
Oczywiście że można i po to właśnie szacuje się Z/S przed otwarciem pozycji. Jeśli Z/S * prawdopodobieństwo trafionej transakcji < 1, to będziemy tracić.

I szacowanie Z nie polega na założeniu gdzie kurs na pewno dojdzie, tylko gdzie raczej nie dojdzie. W podejściu bardziej zaawansowanym można sobie oszacować różne poziomy z różnym prawdopodobieństwem i policzyć wartość oczekiwaną.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 4 stycznia 2012 13:14

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 5 stycznia 2012 21:15:49
05.01.2012r. (piątek) – PODSUMOWANIE TYGODNIA

KGHM -19,1%
Boryszew 2,99%
Zmiana całkowita w portfelu (od początku gry) = -22,8%


kliknij, aby powiększyć


Phobos vs WIG20 (tygodniowo)
+2,8% | +0,6%
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 9 stycznia 2012 21:44:09
Boryszew jak na razie idzie zgodnie z moimi przewidywaniami, na dzień dzisiejszy jestem na +4,5%, postanawiam podwyższyć SL do poziomu 0,65zł(1gr pod poziomem oporu, który przemienił się w wsparcie)


kliknij, aby powiększyć


Obawiam się teraz KGHM-u, dzisiejszy dzień zakończył z ceną 111,1zł. a SL mam ustawiony na poziomie 110zł. Jutrzejszy spadek o 1% spowoduje sprzedaż całej pozycji, mam nadzieję, że do tego nie dojdzie.
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 9 stycznia 2012 21:44


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 10 stycznia 2012 21:08:23
postanawiam podwyższyć SL do poziomu 0,65zł(1gr pod poziomem oporu, który przemienił się w wsparcie)


Chyba trochę za wcześnie robisz ten ruch. Pamiętasz jeszcze, co pisałem o korektach, znoszacych pierwszy ruch w górę? Dokąd dochodzą i ile zdejmują poprzedzającego je wzrostu? 62% zniesienie może oznaczać zejście do 0,65 zł właśnie i wtedy zostałbyś wystopowany.

W Twojej obecnej sytuacji SL najlepiej jest podnieść po pierwszej korekcie. Załóżmy, że BRS zrobił szczyt na 0,72. Teraz trzeba mu pozwolić spaść właśnie w tej pierwszej korekcie i zrobić dno, niech bedzie, ze np. przy cenie 0,64 zł. Następnie musisz poczekać, aż nowy ruch w górę po zakończeniu korekty przekroczy poprzedni szczyt (0,72zł)- wtedy masz już wysokie prawdpodobieństwo, że korekta się zakończyła i możesz przesuwać SL w górę, ustawiając go na poziomie o 1gr niżej od dna zakończonej korekty.

W późniejszej fazie wzrostu można bedzie nieco inaczej postępować z SL. We wczesnej fazie wzrostów korekty często są głębokie.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 10 stycznia 2012 23:01:58
Podwyższając SL do poziomu 0,65zł chciałem realizować zyski.
Myślę, że masz racje, ustawię SL na poprzednim poziomie 0,59zł.
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 10 stycznia 2012 23:05

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 10 stycznia 2012 23:09:54
Czas na analizę spółki, która przyniosła mi największe straty - KGHM


kliknij, aby powiększyć

Wykres 1 - max


kliknij, aby powiększyć

Wykres 2 - 3 lata


kliknij, aby powiększyć

Wykres 3 - rok

KGHM zachowuje się w długim terminie lepiej od WIG20. Spółka w długoterminowym trendzie wzrostowym, zapoczątkowanym w 2009r. Na początku 2011r. 50% korekta z poziomów 200zł do okolic 100zł. RSI na niskim poziomie, nie daje sygnałów do kupna ani do sprzedaży tak jak MACD.
Patrząc na wykres roczny, jesteśmy w średnio-terminowym trendzie spadkowym, linia MACD daje sygnały do kupna, ceny w najbliższych dniach mogą przebić 20-dniową średnią, i tym samym wywołać wzrosty z możliwośćią przebicia najbliższego oporu 118zł. Po przebiciu tego poziomu następny opór to 134zł. Ostatni miesiąc przebiegł w trendzie bocznym.

Podsumowanie:
W mojej sytuacji, rozsądnym wydaje pozostanie przy otwartej pozycji. Jeżeli w najbliższych dniach nastąpi przebicie oporu 118zł. otworem stoi droga do dalszych wzrostów ku oporowi 134zł., a przy takiej cenie można zastanawiać się po kolejnej analizie o zamknięciu pozycji.
Patrząc na czarniejszy scenariusz, przebicie wsparcia 102zł. otwiera drogę do cen dwucyfrowych.
Obecny SL na poziomie 110zł. nie wydaje mi się dość rozsądny, myślę, że powinienem go zmniejszych do ceny 100zł.
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 10 stycznia 2012 23:11

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 12 stycznia 2012 23:51:22
KGHM +7,5% pociągnął dzisiaj mój portfel, na dzień dzisiejszy -18,5% od początku gry.
Jutro zrobię małe podsumowanie obu spółek.
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 14 stycznia 2012 14:21:05
13.01.2012r. (piątek) – PODSUMOWANIE TYGODNIA

KGHM -12,4%
Boryszew 2,99%
Zmiana całkowita w portfelu (od początku gry) = -18,5%



kliknij, aby powiększyć


Phobos vs WIG20 (tygodniowo)
+4,3% | +1,9%


"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 17 stycznia 2012 23:36:23
Boryszew idzie zgodnie z planem, osiągnął dzisiaj cenę 0,73 zł myślę, że jutro podwyższę SL do poziomu 0,66 zł. Podczas ostatnich 4 sesji wsparcie 0,67 zł było testowane i nie udało się go przebić, więc myślę, że ewentualne przebicie tego poziomu będzie sygnałem do zamknięcia pozycji.
Niepokojąco wygląda wskaźnik RSI, który osiągnął poziom 64 pkt.
Skorzystałem podczas analizy z poziomów Fibo i dzisiejsza cena zamknięcia jest równa 38,2% wzrostu z dołka 0,60 zł, przebicie tego poziomu powinno spowodować wzrosty (proszę mnie poprawić jeśli się mylę).


kliknij, aby powiększyć


Cały portfel wygląda już lepiej, ze straty sięgającej 30% doszedłem do -15%


"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 17 stycznia 2012 23:36

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 18 stycznia 2012 06:36:47
Niepokojąco wygląda wskaźnik RSI, który osiągnął poziom 64 pkt.

W czasie wzrostów "niepokojący RSI" jest w okolicach 80 pkt a nie 60. Na razie wszystko jest OK.
Dziś nie za bardzo mam czas, ale jutro spróbuję Ci coś więcej na temat czytania RSI "skrobnąć".
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

phobos
0
Dołączył: 2011-11-12
Wpisów: 173
Wysłane: 18 stycznia 2012 21:22:33
Jutro ważny dzień dla KGHM - walne zgromadzenie, zastanawiam się na jakim poziomie ustawić SL dla KGH, obecny stop-loss na 110zł wydaje się być nieaktualny, zastanawiam się nad poziomem 126/129zł. (zniesienie 38.2% ze szczytów w 2011r.)


kliknij, aby powiększyć


Jeśli chodzi o Boryszewa, to ustawiłem SL na poziomie 65gr. czyli 2gr. pod wsparcie 67gr.
"Niepowodzenie jest częścią procesu na który składa się sukces"
Edytowany: 18 stycznia 2012 21:25

andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 19 stycznia 2012 08:48:43
Stop dla KGHM: może na domknięcie luki w cenach zamknięcia = poniżej 124,20? Trochę niżej niż planujesz...
Jestem na Twitterze

zimnylehc
0
Dołączył: 2011-11-10
Wpisów: 18
Wysłane: 19 stycznia 2012 13:42:43
Ja bym stopa na razie nie zmieniał:
1) Jutro co uchwalą, to gorzej być nie może
2) Cena miedzi już 8 dzień z rzędu idzie do góry
3) Dzisiaj była mała przygoda kurs na chwilę przebił 120zł jak ktoś miał wysoko stopa...
Ja to bym się zastanowił gdzie sprzedać? Może na 134,90zł lokalna górka z 2 grudnia.
...sprzedać bo wszyscy kraczą, że ten zjazd sierpniowy to jeszcze nie jest dno

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


5 6 7 8 9

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,840 sek.

cuhspudw
hdopfnav
nictmlnw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ehaksarh
eywjclll
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat