PARTNER SERWISU
pdortxok
297 298 299 300 301
del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 31 maja 2023 13:18:18 przy kursie: 38,45 zł
To pytanie było dlaczego nie spłacili pożyczki, więc wyjaśnił dlaczego
Moderator:
...
Edytowany: 31 maja 2023 13:20

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 31 maja 2023 13:27:40 przy kursie: 38,45 zł
angry3 ...Hm ,..zgłaszać można i taki tryb przyjęto , ale Nabu rodzi NABE a decyzyjność w jednej ręce. Zatem logicznym byłoby rozpatrzeć- oto w jesieni 2020r wzięto 1000 mln zł kredytu płynnościowego a w 2021r wsparcia finansowego 173 mln zł z czego umorzono im 89 mln zł. Zatem spłacają 1084 mln zł już przez ok 19 m-cy i pozostał im 530 mln zł => zda się, że rata miesięcznie to ok. 30 mln zł - znaczy to, że w grudniu 2023r pozostanie do spłaty ok. 300 mln zł. Zważywszy, że zgromadzony zysk stanowić może 22r=7,5 mld+23r=?? 3mld=10,5 mld zł -zatem kredyt ów w grudniu 23r stanowić ma zaledwie (0,3/10,5) x100= 2,8% zgromadzonego zysku . I oto ta wielka przeszkoda, aby termin ustalić na grudzień 23r.
Sprawa tkwi gdzie indziej -bowiem Nabu musi wykarmić NABE.
Nie jest to rekomendacja

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 31 maja 2023 13:30:30 przy kursie: 38,45 zł
no wlasnie jeszcze jest temat NABE.
A co jesli wyjdzie sprawa laczenia rentownej JSW (ma kase) z nierentowna PGG.
niemozliwe?

cos w szafie jest, bo kurs nisko.

stare, ale pomysl jest.
www.bankier.pl/wiadomosc/JSW-p...
Edytowany: 31 maja 2023 13:32


del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 31 maja 2023 13:33:52 przy kursie: 38,45 zł
Kurs nisko bo ktoś tam na górze kieruje się techniką i recesją której na węglu nie ma, od sierpnia zacznie się pompowanie cen, które i tak są bardzo wysokie, niczym w super koniunkturze

Maakay
8
Dołączył: 2018-09-27
Wpisów: 91
Wysłane: 31 maja 2023 13:35:51 przy kursie: 38,45 zł
Dkaczego od sierpnia?

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 31 maja 2023 13:38:38 przy kursie: 38,45 zł
Tylko że NABE dotyczy węgla energetycznego. Wojna "graniczna" na Ukrainie potrwa jeszcze do wyborów w USA (listopad 2024) bo Putin liczy na to że Joe Biden przegra wybory i ktoś może przykręcić finansowanie Ukrainie. Do tego czasu PGG będzie rentowne - zatem po co MAP miałby wykupywać akcje JSW z rynku aby JSW połączyć z PGG?

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 31 maja 2023 13:41:54 przy kursie: 38,45 zł
Maakay napisał(a):
Dkaczego od sierpnia?


W tedy zacznie drożeć węgiel kamienny, świat zacznie robić zapasy przed zimą, jeśli kamienny będzie po 200$ to koksujacy będzie po minimum 300$

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 31 maja 2023 13:42:48 przy kursie: 38,45 zł
Marcin Ratajczak napisał(a):
Tylko że NABE dotyczy węgla energetycznego. Wojna "graniczna" na Ukrainie potrwa jeszcze do wyborów w USA (listopad 2024) bo Putin liczy na to że Joe Biden przegra wybory i ktoś może przykręcić finansowanie Ukrainie. Do tego czasu PGG będzie rentowne - zatem po co MAP miałby wykupywać akcje JSW z rynku aby JSW połączyć z PGG?


Jak PGG ma byc rentowne jak ceny wegla ARA nurkuja... za rok beda znow nierentowni. PSCMI dogoni.
oddanie kilku kopalni "koksujacego" do JSW za zastrzyk gotowki jest ciekawym scenariuszem

Cytat:
Zdaniem przewodniczącego "Sierpnia 80" Bogusława Ziętka dwie kopalnie należące do Polskiej Grupy Górniczej mają potencjał, by wnieść istotny wkład w wydobycie węgla koksującego. Na łamach wnp.pl Ziętek zaapelował o polityczną decyzję w sprawie wcielenia zakładów w szeregi JSW.


o PGG
Cytat:
24.01.2023
Ceny węgla biją kolejne rekordy, ale nasz krajowy potentat nie jest w stanie zarabiać. Niczym czarna dziura pochłania całą gotówkę - węgiel jest drogi, pensje rosną, a spółka nadal nie ma pieniędzy.

wysokienapiecie.pl/81776-odkry...
Edytowany: 31 maja 2023 13:48

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 31 maja 2023 13:50:16 przy kursie: 38,45 zł
Bogdanka podała w komunikacie że nie będzie renegocjacji umów co do cen węgla, zatem w pgg też nie będzie, wszyscy zarabiają a my płacimy...

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 31 maja 2023 13:52:26 przy kursie: 38,45 zł
ulubiony schemat związkowych geszefciarzy – zyski nasze, straty wasze.wave


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 31 maja 2023 13:52:33 przy kursie: 38,45 zł
oczywiście ze będą renegocjacje.
a co mówi prezes ENEI czy prezes PGE?

Prezes Bogdanki bajki opowiada, co by mu pod strategie 10 letnia pasowalo

na koniec roku 2023, beda negocjowane nowe ceny na 2024, jak co roku. Jak ARA bedzie dalej spadac, to Bogdanka bedzie miec chudszy 2024.
Edytowany: 31 maja 2023 13:57

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 31 maja 2023 14:18:26 przy kursie: 38,45 zł
Vox napisał(a):
oddanie kilku kopalni "koksujacego" do JSW za zastrzyk gotowki jest ciekawym scenariuszem


To już lepiej niech Żabkę kupią dla Pan Jarosława bo do tej pory Jastrzębska Spółka Węglowa nie ma zbyt dobrych doświadczeń z przejmowania zakładów od PGG. W połowie 2014 roku JSW zakupiła od Kompanii Węglowej (PGG kontynuuje działalność KW) Knurów-Szczygłowice za 1,5 mld zł. Historia zakończyła się gigantycznym odpisem wartości inwestycji w 2018 roku. Ale kto Sasinowi zabroni

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 31 maja 2023 14:33:47 przy kursie: 38,45 zł
Cytat:
Przedterminowa spłata pożyczek oznacza rezygnację z najtańszego źródła finansowania działalności, co z finansowego punktu widzenia jest działaniem nieracjonalnym.

Mógłby jakiś ekonomista wyjaśnić, dlaczego wcześniejsza spłata kilkusetmilionowej preferencyjnej pożyczki jest irracjonalnym działaniem, a trzymanie 7-8 miliardów na lokacie oprocentowanej znacząco niżej niż stopa inflacji takim działaniem nie jest?

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 31 maja 2023 14:41:13 przy kursie: 38,45 zł
ryhol2 napisał(a):
Cytat:
Przedterminowa spłata pożyczek oznacza rezygnację z najtańszego źródła finansowania działalności, co z finansowego punktu widzenia jest działaniem nieracjonalnym.

Mógłby jakiś ekonomista wyjaśnić, dlaczego wcześniejsza spłata kilkusetmilionowej preferencyjnej pożyczki jest irracjonalnym działaniem, a trzymanie 7-8 miliardów na lokacie oprocentowanej znacząco niżej niż stopa inflacji takim działaniem nie jest?


JSW ma prosty model biznesowy, jakby posadzić małpy w zarządzie wyniki byłby by podobne.

W tym konkretnym przypadku chodzi o to, że pożyczone na 2,5% środki dzięki bardzo dobrej sytuacji finansowej pracują na rządowych obligacjach c.a. 7% i per saldo zarabiają dla spółki pieniądze.

To, że pracują poniżej inflacji to już pytanie do małp, znaczy się zarządu.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 31 maja 2023 15:03:13 przy kursie: 38,45 zł
Ale z matematycznego punktu widzenia, zarabiają na pożyczce, a tracą na lokacie. Nie bardzo widzę tu działania na szkodę spółki w przypadku wcześniejszej spłaty jak mówił kilkukrotnie wiceprezes. No chyba że ekonomia albo ekonometria (piszę jako laik) rządzi się innymi zasadami. Chętnie poznał bym tłumaczenie tego fenomenu abstrahując od przypadku JSW.

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 31 maja 2023 15:23:20 przy kursie: 38,45 zł
ryhol2 napisał(a):
Cytat:
Przedterminowa spłata pożyczek oznacza rezygnację z najtańszego źródła finansowania działalności, co z finansowego punktu widzenia jest działaniem nieracjonalnym.

Mógłby jakiś ekonomista wyjaśnić, dlaczego wcześniejsza spłata kilkusetmilionowej preferencyjnej pożyczki jest irracjonalnym działaniem, a trzymanie 7-8 miliardów na lokacie oprocentowanej znacząco niżej niż stopa inflacji takim działaniem nie jest?


Splata pożyczki była by działaniem na szkodę spółki,przeznaczenie prawie takiej samej kwoty na nagrody w zeszłym roku już nie jest działaniem na szkodę spółki..... powiedzą ze muszą dbać o ludzi tyle że do JSW jest zawsze kolejka chętnych do pracy więc argument tak samo trafny jak i ten pierwszy

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 31 maja 2023 15:34:04 przy kursie: 38,45 zł
ryhol2 napisał(a):
Cytat:
Przedterminowa spłata pożyczek oznacza rezygnację z najtańszego źródła finansowania działalności, co z finansowego punktu widzenia jest działaniem nieracjonalnym.

Mógłby jakiś ekonomista wyjaśnić, dlaczego wcześniejsza spłata kilkusetmilionowej preferencyjnej pożyczki jest irracjonalnym działaniem, a trzymanie 7-8 miliardów na lokacie oprocentowanej znacząco niżej niż stopa inflacji takim działaniem nie jest?


Wcześniejsza spłata pożyczki zawsze była odbierana przez rynek jako coś pozytywnego niż nieracjonalnego.

Jednak zaciągając kredyt z PFR nikt nie wiedział jakie będą późniejsze zyski, więc wtedy zapis o nie wypłacaniu dywidendy był rozsądny.
Natomiast w momencie pojawienia się rekordowych zysków wystarczyło podpisać aneks do umowy, że PFR zgadza się na dywidendę, a kredyt by sobie swobodnie spłacali tak jak dotychczas.
Nawet były w tym temacie rozmowy, ale nie wyszło.

Nieracjonalnym działaniem i wręcz na szkodę spółki jest trzymanie kasy na niby podatek, który ma być, ale nie ma nawet projektu uchwały.
Tak samo nie wypłacanie dywidendy jest na szkodę spółki i jej akcjonariuszy, zwłaszcza, że Jsw ma politykę dywidendową, którą powinna przestrzegać, a tego nie robi.
Nieracjonalne jest nie wypłacanie dywidendy w momencie największych zysków.

Niestety Skarb Państwa, który jest większościowym udziałowcem Jsw ma za nic to, że Jsw jest spółką akcyjną.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 31 maja 2023 15:54:55 przy kursie: 38,45 zł
Jeśli już to działaniem na niekorzyść spółki było zaciągnięcie kredytu na 1,6mld, i wypłaty górnikom potężnych nagród.
Powinniśmy się jako akcjonariusze upomnieć się o swoje, dlaczego nas zarząd dyma, i robi z nas idiotów, pierdo... takie głupoty że się nie da itp itd, niech oddadzą chociaż 2mld do podziału, dla akcjonariuszy, za same dwa pierwsz kwartały zarobią 2mld na czysto

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 31 maja 2023 16:05:35 przy kursie: 38,45 zł
angry3 ... dla ustabilizowania atmosfery na parkiecie co do JSW wystarczyłoby przeznaczyć na dywidendę 0,5 mld zł netto (brutto 0,6) tj Div=5 zł.

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 31 maja 2023 16:13:50 przy kursie: 38,45 zł
Dziś rano myślałem że wywiad z Sasinem wpłynie na kurs spółek górniczych w tym na JSW. Przypomnę jest to że 2,5mld odłożone na daninę pozostaje w kasie firmy i można je spożytkować w innym celu . Dywidenda jest tylko opcją (pewnie nie bazową) Wg mnie to nie jest mało pieniędzy więc brak reakcji kursu świadczy o tym że rozgrywający (ktokolwiek to jest) jest bardzo mocny (chyba chce zrobić dużą miesięczną czerwoną świeczkę) i jego gra jest ukierunkowana na "duży tort". Do Walnego jest 16 dni - zobaczymy co się wydarzy. PS aż strach pomyśleć co by było dziś gdyby Sasin podał news że będzie jednak podatek - ale już wiemy że nie będzie
Edytowany: 31 maja 2023 16:17

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



297 298 299 300 301

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,218 sek.

hzxipalb
dkljbtfs
qetaeeqe
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 329,64 zł +381,65% 96 329,64 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ubmrkbfl
lfirhfci
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat