PARTNER SERWISU
zyuhnihj
428 429 430 431 432
bginvest
161
Dołączył: 2012-03-18
Wpisów: 380
Wysłane: 16 października 2024 09:03:12 przy kursie: 27,70 zł
Czasem jakiś kolega, znajomy odezwie się do mnie, że chciałby pobawić się na rynku.
W rozmowie polecam forum SW, przestrzegam przed forum B...., zawsze dodając, że są dwa bardziej śmierdzące zagrożenia

1) Puls Biznesu
2) Rekomendacje analityków

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 16 października 2024 12:48:27 przy kursie: 27,70 zł
angry3 .....Analizy analityków banków jak i co poniektórych innych, tak chętnie wychwalanych i preferowanych mają wartość tylko dla ich zleceniodawców, (kto płaci ten żąda).
W ten sposób urabia się opinie drobnicy jak plastelinę dziecko w przedszkolu, to tylko psychologia, a właściwa mocna ręka realizuje te pożądane ruchy z wyczyszczonym przedpolem i o wiele mniejszym wysiłkiem. Okazuje się , że genialność tych przepowiedni statystycznie się sprawdza, a ulica zaczyna wprost uwielbiać proroctwo i zapisuje te nazwiska w pamięci. Wystarczy nazwisko i wiara w 100% pewności.
Przechodząc do JSW mamy analizę Ł.P. i obraz spółki MC=3,1 mld zł Copex=3 mld zł , planowane oszczędności PO=1,24 mld zł/y, wydobycie docelowe Q=15 mta,
wzrost cen węgla C= 260$/t, i wniosek powrót z powrotem na denko P=22 zł.
I tak zakładam, że następna rekomendacja, jeśliby ta stałaby się rzeczywistością to poziom kursu P= 15 zł/pS. I co kogo tu wzrusza, że kapitalizacja spółki wyglądałaby wtedy MC""=1,7 mld zł czyli 50% nakładów rocznych na inwestycje.
Chciałbym zobaczyć analizę i wycenę akcji KGH przez owego analityka i czy na ten czas rekomendowałby cenę P=50 zł/pS ,czy wręcz odwrotnie P= 180 zł/pS.
Oj, nawet zobaczyłem ją - jest z kwietnia br- docelowo P=185 zł. (czyli realizuje się wariant optymistyczny w odróżnieniu do JSW)
www.pb.pl/analityk-zmienil-nas...
Przecież uzasadnienie dla tego poziomu ceny ma się rozumieć jest precyzyjnie co do złotówki wynikające z mozolnych analiz i tak to leci i to się sprawdza...
Nie jest to rekomendacja.
Edytowany: 16 października 2024 12:57

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 17 października 2024 00:18:19 przy kursie: 27,70 zł
Czy to prawda, że kilka kopalni pod ukraińską kontrolą jest zagrożonych?

Tak, znajdują się one na drodze do Pokrowska. To największy problem, bo tam koncentruje się ukraiński przemysł węglowy. Produkujemy węgiel koksujący. I to są ostatnie złoża, które znajdują się na kontrolowanym terytorium. Przejęcie tych kopalń przez wroga będzie dużym ciosem dla ukraińskiego przemysłu stalowego, dla firm w regionach Dniepru i Zaporoża, gdzie skoncentrowane są huty. Bez węgla zostaną one po prostu zamknięte, co wywoła napięcia społeczne, ponieważ te przedsiębiorstwa zatrudniają dziesiątki tysięcy ludzi. A wtedy będzie to oznaczać utratę rynków zbytu i wzrost cen ukraińskich produktów na świecie. Staniemy się niekonkurencyjni.

Ponadto, według ekspertów, produkcja stali spadnie o prawie 40 proc.,


www.onet.pl/informacje/onetwia...

wątek z wojny na Ukrainie


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com


Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 21 października 2024 16:17:00 przy kursie: 26,58 zł
Ciekawe zjawisko, jest bardzo źle a shorty cały czas wychodzą? 7,86% obecnie z 12,28 czerwiec

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 24 października 2024 14:31:10 przy kursie: 27,42 zł
Czy ma wykresie pojawiła się formacja oRGR?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 24 października 2024 14:43:03 przy kursie: 27,42 zł
Hipotetyczna. O ukształtowaniu formacji można będzie mówić dopiero po przecięciu linii szyi (czerwona linia), najlepiej na skokowo rosnącym wolumenie


kliknij, aby powiększyć

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 24 października 2024 14:53:48 przy kursie: 27,42 zł
Dzięki
Przymiarki do zmiany trendu są, no ale niestety wolumenu brak

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 24 października 2024 14:58:48 przy kursie: 27,42 zł
Ciekawe, czy AT uwzględnia przypadek zablokowania tak sporej ilości FF ? I skokowy wzrost wolumenu może być niemożliwy do wykonania.blackeye

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 24 października 2024 15:05:26 przy kursie: 27,42 zł
Wręcz odwrotnie, to sprzyja skokowemu wzrostu.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 24 października 2024 15:33:08 przy kursie: 27,42 zł
Ktoś skasował mój post.
A pisałem o tym, że to nielogiczne, iż mniejsza ilość akcji w obrocie sprzyja skokowemu wzrostowi wolumenu na wybiciu.


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 24 października 2024 15:58:08 przy kursie: 27,42 zł
To, że jest nielogiczne dla Ciebie, nie jest wyznacznikiem. Nawet jeżeli usuniemy z FF akcje funduszy oraz te zablokowane, to w dalszym ciągu wartość akcji w wolnym obrocie stanowi około 800 mln zł. Średni dzienny obrót z ostatniego miesiąca to 11 mln. Naprawdę, zainteresowani będą mieli czym handlować. Zwłaszcza, że tzw skokowy wzrost wolumenu to w przypadku JSW na obecnym etapie 1 mln akcji z tych 30 mln w obrocie po uwzględnieniu blokady i funduszy.

Tylko jak teraz patrzę, to handlują dzisiaj głównie ci, co mają daleko do kolektury Lotto - średnia wartość transakcji 2,2 tys zł.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 24 października 2024 16:05:11 przy kursie: 27,42 zł
Cytat:
Tylko jak teraz patrzę, to handlują dzisiaj głównie ci, co mają daleko do kolektury Lotto - średnia wartość transakcji 2,2 tys zł

Tu się w pełni zgadzam. Jest stan zawieszenia. I przydała by się jakaś fundamentalna informacja aby to zmienić.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 25 października 2024 11:30:28 przy kursie: 27,08 zł
angry3 ...zawsze są trzy możliwości ruchu na parkiecie : północ, południe i horyzont. Ten ostatni zda się jest normą. Niewiadomą zwykle jest poziom. A ten zda się na ten czas to P'=25 zł, a adekwatność kursu Oś P"=37 zł. O jakże to dalekie od normalności. A dyć anormalność ma tendencję do zwiększania się, o czym
wszem zapewne codziennie wtłacza się do głowy.
Nie jest to rekomendacja

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 29 października 2024 07:47:33 przy kursie: 27,59 zł
Plan dla JSW pilnie potrzebny
"Problemy geologiczne w kopalniach i agresywna konkurencja ze strony azjatyckiej konkurencji dobijają Jastrzębską Spółkę Węglową, która jest największym producentem węgla koksowego w Unii Europejskiej. Według analityków bez planu restrukturyzacji spółce nie uda się wyjść na prostą."

Dobry artykuł, który oprócz wcześniej szeroko omawianych problemów (problemy z realizacją celów produkcyjnych, przerost zatrudnienia) zwraca uwagę na coraz trudniejsze otoczenie konkurencyjne JSW.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 29 października 2024 09:55:34 przy kursie: 27,60 zł
tmsglc napisał(a):
Plan dla JSW pilnie potrzebny
"Problemy geologiczne w kopalniach i agresywna konkurencja ze strony azjatyckiej konkurencji dobijają Jastrzębską Spółkę Węglową, która jest największym producentem węgla koksowego w Unii Europejskiej. Według analityków bez planu restrukturyzacji spółce nie uda się wyjść na prostą."

Dobry artykuł, który oprócz wcześniej szeroko omawianych problemów (problemy z realizacją celów produkcyjnych, przerost zatrudnienia) zwraca uwagę na coraz trudniejsze otoczenie konkurencyjne JSW.

Artykuł ze wszech miar słuszny. Jest tylko jedno ale. Czy poruszane problemy JSW są nowe? Czy gdyby został on napisany 5 czy 10 lat temu, to by nie był również na czasie? Gdy spółka notowała miliardy strat i miała problemy z płynnością? Cóż takiego obecnie jest niepokojącego w spółce a nie było np. w 2020r czy 2015, że tak wielu dziennikarzy wieszczy bankructwo? Pracowało mniej ludzi? Koszt wydobycia był dużo niższy od ceny sprzedaży? Wydobycie roczne się tylko zwiększało? Problemy geologiczne nie występowały? Skąd dziś, gdy spółka ma sporą poduszkę finansową taki wysyp artykułów?

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 29 października 2024 10:50:52 przy kursie: 27,60 zł
Ekspansja producentów/eksporterów azjatyckich to z pewnością nowa sytuacja (ostatnie 18-24 miesięcy), na którą szczególnie chciałem zwrócić uwagę linkując artykuł.

A częściowo odpowiadając na twoje pytania:
1. Tak, koszt wydobycia był znacznie niższy: MCC/t w 2016 to ok. 251 PLN, MCC/t w 2022 to 485 PLN, MCC/t w I kw. 2024 to już 740 PLN.
2. Tak, wydobycie jest najniższe od debiutu, niższe o 25% od rekordowego 2016ego i z realną prognozą na zwiększenie do tylko 14,5 mt w ciągu 3 lat.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 29 października 2024 11:14:16 przy kursie: 27,60 zł
Porównujesz 2016 rok do 2022r. Rok w którym spółka prawie nie miała zysku z rokiem w którym zarobiła ponad 7,5 miliarda zł. Bez sensu. Bo wniosek powinien być taki, że w 2022 roku koszty wydobycia były zbyt małe (wszak zysk nie wziął się z niczego). A i poziom wydobycia się zmieniał (fluktuował) na przestrzeni lat. Ale dziś w żaden sposób nie można twierdzić że będzie tylko spadał w kolejnych latach.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 29 października 2024 12:55:17 przy kursie: 27,60 zł
:angry3: ....Oj , przytaczany tu artykuł B. O. i dywagacje o nim świadczą o racjonalnej braku polityki w kraju i UE w zakresie tego segmentu gospodarki.
xyz.pl/plan-dla-jsw-pilnie-pot...
Pomijając ewidentne błędy myślowe i słowne (np. Indonezja czy Chiny nie są" importerem" a o ile to już "eksporterem" koksu do UE. Za to UE jest tu "importerem" koksu).
Pojęcie "dekarbonizacja" to ma całkiem inne znaczenie w procesach przemysłowych a użyte w znaczeniu polityki klimatycznej pasuje jak "pięść do nosa" a jednak jest tu użyte.
JSW to nie tylko największa grupa górnicza w UE wydobywająca węgiel koksowy, ale praktycznie "jedyny" liczący się zakład w UE w segmencie dostawcy tego rodzaju węgla i koksu.
Dajmy na to, że Załoga Grupy JSW w liczbie 32 tys. os. ma gwarancje zatrudnienia do 2031r czyli aktualnie na 7 lat i to nie powinno być wielką bolączką, bowiem czynnik ludzki jest nie mniej ważny niż wypłacanie coroczne dywidendy dla akcjonariatu.
Bacząc na fakt odchodzenia na wcześniejsze emerytury, większego problemu z redukcją zatrudnienia tu nie powinno być, zwłaszcza gdy się zakłada zwiększanie a nie zmniejszanie wydobycia węgla, toteż ta redukcja zacznie się niebawem kompensować mając w ręku dodatkowo jeszcze politykę płacową.
Co uderza z tego artykułu, to nienormalność sytuacji w której Indie nie zakupują koksu z Indonezji i Chin (ponoć tańszego od naszego z JSW), a importują z UE tj. z JSW. Natomiast koks z Indonezji i Chin eksportowany jest na rynki UE.
Widać tu jak na dłoni, realizację specyficznej polityki, o czym kraj taki jak Polska być może nie jest świadomy. Oczywiście techniki dumpingu mogą tu działać w obie strony.
Chiny mają szeroki dostęp do omal darmowych produktów z Rosji, toteż odpuszczają sobie Indonezję,. którą uruchomiono w zakresie produkcji koksu, a ta z kolei pcha go na rynek UE , bowiem Indie nie chcą być wspierającym Chiny i Rosję, a w UE jest to obojętne, albo po cichu przemilczane. Indie wolą koks z Polski i chwała im za to. Tu przewagę bierze rozsądek i dalekowzroczność w myśleniu strategicznym i każdy myślący powinien to widzieć.
Ale dlaczego rynek UE jest tak pobłażliwy Rosji i Chinom w zakresie importu ? I nie dotyczy to tylko koksu ale wielu innych produktów, że wymienię tu produkty nawozowe (ceny zapewne dumpingowe) doprowadzając do tragicznej sytuacji Grupy ATT. Tak to jakoś spina się w całość ta polityka nieszczęsnej niepoprawnie nazywanej "dekarbonizacji".
A o "zielonej" stali - to wytrych i ściema - bowiem przerób złomu żelaza i stali trwał , trwa i będzie trwał co nie zastąpi jej produkcji z rud żelaza.
Bowiem tylko złom przerabia się w piecach elektrycznych a co do rudy nie ma alternatywy ekonomicznie uzasadnionej.
Edytowany: 29 października 2024 13:10

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 29 października 2024 13:53:26 przy kursie: 27,60 zł
ryhol2 napisał(a):
Porównujesz 2016 rok do 2022r. Rok w którym spółka prawie nie miała zysku z rokiem w którym zarobiła ponad 7,5 miliarda zł. Bez sensu. Bo wniosek powinien być taki, że w 2022 roku koszty wydobycia były zbyt małe (wszak zysk nie wziął się z niczego). A i poziom wydobycia się zmieniał (fluktuował) na przestrzeni lat. Ale dziś w żaden sposób nie można twierdzić że będzie tylko spadał w kolejnych latach.


Jeżeli już to porównałem 2016 do 2022 i do 2024. Przeszłość mnie nie interesuje, ale stanowi ważny kontekst, bo widać tutaj lawinowy wzrost kosztów wydobycia w szczególności pomiędzy 2022 a 2024. A co z cenami ACF? Od górki z marca 2022 w trendzie spadkowym. Co przyniesie przyszłość - nie wiadomo. Biorąc pod uwagę długi okres przygotowania (inwestycji) pod wzrosty wydobycia, bardzo wysoki udział sztywnych kosztów i agresywne działania konkurencji to sytuacja JSW wygląda bardzo słabo. Ale ja rozpatrują ją tylko i wyłącznie z pozycji potencjalnego inwestora/akcjonariusza.

Co do zysku? W przyapdku JSW niewiele ma znaczenia bo niedługo zostanie przejedzony albo "zajumany" w inny sposób przez głównego udziałowca.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 29 października 2024 14:19:23 przy kursie: 27,60 zł
Jeśli zakładamy, że zysk spółki (jeśli się pojawi) zostanie wyprowadzony tylnymi drzwiami, to wszelka analiza spółki nie ma sensu. Po co zastanawiać się nad cenami ACF, kosztami (wszak spółka nie może upaść na razie), perspektywami w branży, itd, itp? Zostaje tylko AT. Zresztą pewnie można by podobnie podchodzić do spółek w których nikt zysku nie ukradnie (bo go nie będzie) albo zostanie przekazany na ważniejsze cele niż dzielenie się ze wszystkimi akcjonariuszami. Np na spłatę zadłużenia. Allegro, Żabka? Żeby być tylko przy ostatnich gorących kartoflach.
Sprowadzamy dyskusję o spółce do absurdu?
Edytowany: 29 października 2024 14:22

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



428 429 430 431 432

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,996 sek.

nkkoqiov
mubavsye
nibzbovt
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ezmqvsxv
dnziiqgb
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat