czjvdilw
Advertisement
PARTNER SERWISU
epuqekpb
123 124 125 126

Możliwy Pat wyborczy i jego wpływ na giełdę.

krewa
PREMIUM
1 365
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 979
Wysłane: 12 września 2025 11:34:04
Ty sobie żarty robisz.
Udzielam się na forum od 17 lat, od 2013 roku dość aktywnie w tematach związanych z sytuacją na wschodzie. Większość informacji otrzymuje ze źródeł znajdujących się po obu stronach konfliktu. Mam bezpośredni kontakt z dziennikarzami, urzędnikami, parlamentarzystami, przedstawicielami resortów siłowych, zwykłymi wojskowymi. Na forum znajdzie się kilka osób, którzy znają mnie osobiście i wiedzą, że to nie są informacje wyssane z palca.
Więc wybacz, że nie potwierdzę swoich słów linkiem do interia.pl ani podawaniem danych wrażliwych.
Nie wrzucę też zdjęć ani filmików, bo z powodów bezpieczeństwa są to pliki znikające.

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 12 września 2025 12:01:25
_olo_ napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
Cytat:
Chciałbym żeby Bosak zanim wyda kolejne 100mln na nie działający system, poddał tą modernizację testom, a nie ładował w niego kolejne pieniądze aż do skutku, bo może w końcu zadziała, bo ktoś bez porządnych testów/bez weryfikacji systemu złapał się na kontrakt.


Bosak nie decyduje o sprawdzeniu systemu ani tym bardziej o kwocie wydanej na jego aktualizację, ponieważ jest w opozycji.
APS niedawno sprzedała swój system na Litwę. Ukraina korzysta z tego systemu i jest zadowolona - to chyba najlepsza rekomendacja.

Systemy antydronowe polskiej firmy APS wykorzystywane są w takich krajach jak Arabia Saudyjska, Zjednoczone Emiraty Arabskie, Estonia, Czechy, Norwegia, Finlandia, Singapur i Korea Południowa.

Wiesz to wszystko od APS-u, czy od tych, którzy z niego korzystają?

Możesz wskazać źródło swoich rewelacji, tylko nie sponsorowane artykuły?

Dziwi mnie opór przed poddaniem testom urzadzęń, na które mają być wydane seteki milionów złotych.


Dane są publicznie dostępne np. o zakupie systemu przez Litwę.

Cytat:
Systemy antydronowe APS będą chronić strategiczne obiekty infrastruktury krytycznej na Litwie


mikrokontroler.pl/2025/06/13/s...

To fakt nie PR.

_olo_
34
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 701
Wysłane: 12 września 2025 12:07:41
1kejtoW
Nie twierdzę, że nie sprzedali, pytam o opinię na temat systemu.

krewa
I jak tu coś potwierdzić jak dla wojska wszystko tajne. Nawet testy systemu. Ale skoro masz takie drobre układy, to zapytaj o tegoroczne testy systemu.
Edytowany: 12 września 2025 12:12


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 422
Wysłane: 12 września 2025 12:33:11
Co do SkyCtrl to problem wynika z tego, że tu bardzo szybko zmieniają się realia. Zakupiliśmy kilka takich systemów natomiast obecnie mają one problem ze skutecznością bo po prostu kacapskie drony działają nieco inaczej niż kilka lat temu. Trzeba dokonać ich aktualizacji (tutaj nie wiem czy wystarczy nowy soft czy coś więcej). Problem w tym, że umowa na zakup nie przewidywała takiej opcji. Więc sprawa rozbija się o biurokrację bo trzeba nowej podkładki aby kasę na modernizację wydać. Niestety wygląda to, że to tak będzie - i każdy system będzie musiał na bieżąco dostosowywać się do taktyki przeciwnika.

Nie wiem skąd informacje, że SkyCtrl nie bierze udziału w testach. Wprost takich informacji nie znalazłem, ale z kontekstu informacji jakie znalazłem można sądzić, że są testowane. Natomiast wielu komentatorów z branży zwraca uwagę, że obserwujemy w ostatnim czasie duży atak informacyjny na firmę APS. Lobbyści prężnie działają i jest wielu producentów, którzy też mają ochotę sprzedać nam takie systemy. Na szczeście zarówno w MON jak i w Agencji Uzbrojenia mają świadomość tego co się dzieje.

krewa
PREMIUM
1 365
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 979
Wysłane: 12 września 2025 12:46:50
Jak już wspomniałem, informację o SKYctrl miałem od użytkowników w roku 2024. Możliwe nawet, że użytkowali właśnie w ramach ówczesnego programu testowego. Feedback na poziomie jednostki nie decyduje o wynikach.
Sytuacja na tym polu jest dynamiczna i na każde skuteczne narzędzie wcześniej lub później znajdzie się antidotum.

Ja mogę zadawać pytania, ale muszę jak minimum wiedzieć o co się pytam, by nie nadużywać uprzejmości rozmówców. APS nie jest jedynym podmiotem w tej branży, słyszałem również o Hertz NT i konsorcjum WAT z jakąś firmą z podkarpackiego.

Jeżeli chcesz pozyskać nieco więcej informacji, polecam targi branżowe. Co prawda, ceny biletów zniechęcają osoby z ulicy, ale przysłuchując się rozmowom, można posiąść odrobinę wiedzy. Niestety, jak to często na targach branżowych bywa, z Tobą nikt nie będzie chciał rozmawiać, jeżeli jesteś spoza branży.




_olo_
34
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 701
Wysłane: 12 września 2025 12:53:35
Testy zwykle przeprowadza się na najnowszej wersji systemu.
I na tym uważam temat za zakończony, jak dla mnie.

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 12 września 2025 13:44:49
_olo_ napisał(a):
1kejtoW
Nie twierdzę, że nie sprzedali, pytam o opinię na temat systemu.

krewa
I jak tu coś potwierdzić jak dla wojska wszystko tajne. Nawet testy systemu. Ale skoro masz takie drobre układy, to zapytaj o tegoroczne testy systemu.


Jeżeli oczekujesz niepublikowanych informacji to wymagania masz nie do zrealizowania.

Wniosek z zakupu systemu przez Litwę jest taki, że system jest dobry i się sprawdza na wojnie, ponieważ było postępowanie konkursowe i Polacy wygrali.

Cytat:
“Over the past 48 hours, units of the air defense missile division shot down 9 of 11 Shahed-136 UAVs. This is the result of the high-quality training of our anti-aircraft gunners, which was conducted by Polish brothers,” he wrote.


www.ukrinform.net/rubric-ato/3...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 422
Wysłane: 12 września 2025 14:01:20
1ketjoW napisał(a):
Realna to jest obecność wojsk USA w Polsce. Może skoro to bez znaczenia to napisz dlaczego Niemcy gdy Trump im zagroził że zlikwiduje bazy wojskowe obiecały zwiększenie wydatków na obronność? O czym to świadczy?


I ta obecność jakoś nie powstrzymała Putina przed wysłaniem nad Polskę dronów. Tu nie chodzi o to, że ta obecność nie ma znaczenia ale o to, że każda nowa akcja wymaga nowej reakcji. Europa to wydaje się rozumieć, pan Trump nie. I bawi się w tłumaczenie Putina, że "to może pomyłka była".


Cytat:

Dla mnie od publicystyki liczą się fakty


Fakty są takie, że Trump do dzisiaj nie podjął żadnych realnych działań w związku z incydentem z dronami.


Cytat:

. Przez różowe okulary patrzysz ty oraz inni ludzie, którzy uważają że UE jest gwarantem bezpieczeństwa. Nie jest takim gwarantem, bo niema armii i to że tak boi się, że Trump nie wypełni swoich zobowiązań sojuszniczych najlepiej o tym świadczy. Wymyślili sobie, że po co mają płacić za armię i modernizację skoro USA ich obroni. To postępowanie sojusznicze?


Zastanawiające jest, że jedyną reakcją polskiego środowiska MAGA na kolejne niepokojące sygnały docierające z USA jest walenie w EU. To jest niemal automatyczne. Nie będę tutaj dementował chochoła o EU jako gwarancie bezpieczeństwa bo nikt tak nie twierdzi. Nadmienię jedynie, że wiele osób sceptycznych wobec polityki Trumpa jednocześnie dostrzega słabość militarną europejskich członków NATO. Po stronie polskiego MAGA nie widzę najmniejszych oznak jakichkolwiek refleksji. Jedynie automatyczne usprawiedliwianie prawie wszystkiego co zrobił Trump tylko po to aby potem narzekać jaka ta Europa jest do dupy...


Cytat:

Posłuchaj wczorajszego wystąpienia Bosaka w Sejmie. Europa? Wielkie słowo. Nasza armia nie ma sprawnego systemu do zwalczania dronów. Od kiedy czytasz o tym, że Rosja dronami atakuje Ukrainę ?


Wolę korzystać ze źródeł bardziej wiarygodnych niż Bosak, nawet jeżeli jak tej ślepej kurze trafi mu się jakieś ziarno i powie coś z sensem. To, że PIS i PO modernizują armię w sposób daleki od optymalnego jest faktem, którego nie neguję. Nasze własne zdolności obronne w tym momencie nie budzą powodów do optymizmu. Ale skoro ani my ani Europa nie mamy realnych sił aby odeprzeć Rosję to tym większy niepokój odczuwam patrząc na reakcje przywódcy państwa, które takie możliwości ma.


Cytat:

Ile z dronów jakie naruszyły przestrzeń powietrzną zostało zestrzelonych? Cztery. Z czego Państwo czy UE zdała egzamin? To propaganda na potrzeby uspokojenia społeczeństwa.


Jeżeli takie rewelacje opowiada Bosak to niewiele tracę mając go w ignorowanych. Odsyłam do komunikatów Sztabu Generalnego. Tam jest wytłumaczone dlaczego tylko 4 drony zostały zestrzelone.


Cytat:

https://www.google.com/search?q=bosak film drony&oq=bosak film drony&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigAdIBCDU1NTZqMGo3qAIUsAIB8QVysdZMORQXrQ&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:139a0003,vid:eC3Rxtf9ew8,st:0


Wybacz, ale zbyt cenię sobie swój czas aby marnować go na filmy z politykami. Mogę ewentualnie coś przeczytać.

Cytat:

Ty chyba nie widzisz indolencji decyzyjnej. Ukraina w trzy lata zbudowała potencjał do produkcji dronów na światową skalę. My jesteśmy na etapie start upów.
Jeżeli to nie głupota to nie wiem jak to nazwać.



W jaki sposób moja krytyka działania pana Trumpa świadczy o tym, że nie dostrzegam indolencji decyzyjnej polskiej klasy politycznej? Znowu ładujesz jakieś chochoły.

Kilka miesięcy temu Michał Dworczyk zamieścił ciekawy tekst w którym tłumaczył jak świetną okazję na przełomie 2022/23 mieliśmy aby pozyskać od Ukrainy know-how w zakresie własnej produkcji niektórych rodzajów uzbrojenia i jak koncertowo tą szansę zmarnowaliśmy. A gość raczej świetnie zna kulisy ówczesnej polityki.


A tu dla odmiany coś pozytywnego:
defence24.pl/przemysl/dostawca...


Cytat:

x.com/wolski_jaros/status/1966...

podpisanie umowy na transfer technologii 155mm z BAE Systems do PGZetu pozwala na przecięcia węzła gordyjskiego w kwestii amunicji 155mm. Pociski i ładunki modularne - wszystko w kilku rodzajach oraz transfer know-how i licencji do PGZetu.
Przypomnę tylko że w chocholim tańcu przez zeszłą dekadę próbowano pozyskać technologie od Francuzów, potem Niemców, potem Amerykanów, potem Koreańczyków i za każdym razem okazało się że się nie dało lub realnie mieliśmy nie mieć jakiejś krytycznej części technologii a zatem amunicyjnej suwerenności.
Edytowany: 12 września 2025 14:18

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 12 września 2025 15:17:19
Cytat:
I ta obecność jakoś nie powstrzymała Putina przed wysłaniem nad Polskę dronów. Tu nie chodzi o to, że ta obecność nie ma znaczenia ale o to, że każda nowa akcja wymaga nowej reakcji. Europa to wydaje się rozumieć, pan Trump nie. I bawi się w tłumaczenie Putina, że "to może pomyłka była".


Podobnie jak obecność Polski w UE. Potem porównaj ilość dronów jakie Rosja wysłała do Polski z tą jak poleciała na Ukrainę. Trzeba być odpornym na fakty ani nie widzieć różnicy i nie zauważyć, że przy 400 dronach nasza obrona byłaby zerowa.

Cytat:

Fakty są takie, że Trump do dzisiaj nie podjął żadnych realnych działań w związku z incydentem z dronami.


Fakty są takie, że twierdzisz, że skoro nie ma publikacji w prasie to nic się nie dzieje. Wniosek na bazie czego. Szklanej kuli?

Cytat:
Zastanawiające jest, że jedyną reakcją polskiego środowiska MAGA na kolejne niepokojące sygnały docierające z USA jest walenie w EU. To jest niemal automatyczne. Nie będę tutaj dementował chochoła o EU jako gwarancie bezpieczeństwa bo nikt tak nie twierdzi. Nadmienię jedynie, że wiele osób sceptycznych wobec polityki Trumpa jednocześnie dostrzega słabość militarną europejskich członków NATO. Po stronie polskiego MAGA nie widzę najmniejszych oznak jakichkolwiek refleksji. Jedynie automatyczne usprawiedliwianie prawie wszystkiego co zrobił Trump tylko po to aby potem narzekać jaka ta Europa jest do dupy..
.

Gratuluję odkrycia na miarę Kolumba — od dekad wiadomo, że europejscy członkowie NATO żyją głównie pod parasolem USA. Ale nie, lepiej z troską pochylać się nad rzekomym brakiem refleksji polskiego MAGA (Bo Ty wiesz o czym myśli i jakie ma refleksje), bo to przecież większy problem niż to, że połowa Europy bohatersko wydaje na obronność mniej niż na programy socjalne. W sumie logiczne — łatwiej bić w Polaków niż w niemieckie czy francuskie budżety obronne.


Cytat:

Jeżeli takie rewelacje opowiada Bosak to niewiele tracę mając go w ignorowanych. Odsyłam do komunikatów Sztabu Generalnego. Tam jest wytłumaczone dlaczego tylko 4 drony zostały zestrzelone.


Jaki koszt tego sukcesu w stosunku do nakładów przeciwnika? Potem zastanów się co by się stało gdyby liczba dronów wyniosła np. 400.

Film z Bosakiem trwa około 5 minut. Poniesiesz wielkie straty.

Dworczyk nic konkretnego nie napisał poza tym, że uważa to za straconą szansę. Oczywiście szkoda, ale do tanga trzeba dwojga.

To że Ty piszesz wyłącznie o Trumpie, nie jest prawdą, ponieważ pisałeś też o SAFE. Program mom zdaniem jest dla Polski zły ponieważ my powinniśmy inwestować w pierwszej kolejności we własne moce wytwórcze. Stracona szansa to był brak postawienia na własną produkcję dronów od lutego 2022 r. Dziś bylibyśmy w awangardzie, a tak biurokracja i indolencja wygrała. Biznes na tym byłby niesamowity, ponieważ Ukraina kupiłaby każdą ilość dronów od nas.

Do do komunikatu Sztabu Generalnego. Co Twoim zdaniem mieli napisać? Widziałem miny wojskowych w Sejmie gdy przemawiał Bosak. Nietęgie.

Możesz sobie krytykować Trumpa. Ja widzę, że i w sferze gospodarczej czy gospodarki USA realizuje swoje cele. Czasem szybciej czasem wolniej. Kanada już chce współpracy z USA. UE podkuliła ogon i tyle. Pierwsza liga to USA i Chiny. Reszta to satelity.






Edytowany: 12 września 2025 15:22

janiołek
PREMIUM
21
Dołączył: 2019-12-12
Wpisów: 67
Wysłane: 12 września 2025 15:51:32
Moderator:
Proszę, nie powtarzaj się.
Edytowany: 12 września 2025 15:55


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 422
Wysłane: 12 września 2025 16:34:45
1ketjoW napisał(a):

Podobnie jak obecność Polski w UE. Potem porównaj ilość dronów jakie Rosja wysłała do Polski z tą jak poleciała na Ukrainę. Trzeba być odpornym na fakty ani nie widzieć różnicy i nie zauważyć, że przy 400 dronach nasza obrona byłaby zerowa.


A jak to się ma do reakcji Trumpa na ten atak bo o tym właśnie rozmawiamy?

A tak poza tym wiesz w ogóle co to jest Wisła, Narew, Pilica i Pilica ? Budujemy na prawdę sensowną obronę przeciwlotniczą, problem w tym, że ją budujemy a nie już mamy. Tymczasem wystarczy jeden epizod aby pojawił się chór wujów powtarzających jakie to państwo, które zbudowaliśmy jest bezradne i beznadziejne. Bazujących na wypowiedziach rozmaitych ekspertów z Uniwersytetu Chłopskiego Rozumu. Oczywiście są w wielu obszarach braki i należy je wskazywać i krytykować, ale coraz bardziej mam wrażenie, że sporej części komentatorów nie chodzi o konstruktywną krytykę tylko aby rosła klikalność na bazie podstawowych emocji.


Cytat:

Fakty są takie, że twierdzisz, że skoro nie ma publikacji w prasie to nic się nie dzieje. Wniosek na bazie czego. Szklanej kuli?


Fakty są takie, że ze strony państw europejskich mamy konkretne oferty wsparcia a ze strony Trumpa mamy komunikat, że może Putin się pomylił. Więc wnioski, że nic nie zrobił są bardziej uzasadnione niż to, że jednak zrobił tylko nikt o tym nie wie :)



Cytat:

Gratuluję odkrycia na miarę Kolumba — od dekad wiadomo, że europejscy członkowie NATO żyją głównie pod parasolem USA. Ale nie, lepiej z troską pochylać się nad rzekomym brakiem refleksji polskiego MAGA (Bo Ty wiesz o czym myśli i jakie ma refleksje), bo to przecież większy problem niż to, że połowa Europy bohatersko wydaje na obronność mniej niż na programy socjalne. W sumie logiczne — łatwiej bić w Polaków niż w niemieckie czy francuskie budżety obronne.


Refleksje polskiego MAGA oceniam na podstawie tego co polskie MAGA pisze. Zaślepienie trumpem oraz wpływ antyeuropejskiej propagandy uniemożliwia Wam trzeźwe spojrzenie na sytuację.

I uwaga to nie oznacza, że Europa jest super. Ale w naszym interesie jest to aby przy utrzymaniu dobrych relacji z USA mieć jednak do nich ograniczone zaufanie i więcej wymagać w kwestiach obronności od naszych europejskich partnerów. Zamiast dostawać spazmu gdy gdzieś jest przymiotnik "europejski" oraz ekstazy na widok pewnego pana zza oceanu.


Cytat:

Jaki koszt tego sukcesu w stosunku do nakładów przeciwnika? Potem zastanów się co by się stało gdyby liczba dronów wyniosła np. 400.

Film z Bosakiem trwa około 5 minut. Poniesiesz wielkie straty.


Myślę, że wątpię, zwłaszcza, że mniej więcej wiem co powiedział z różnych artykułów. Po pierwsze jak w niektórych rzeczach jak zaległości w systemach dronowych i antydronowych ma rację to przede wszystkim robi ten błąd, że nie odróżnia działań w czasie pokoju od działań w czasie wojny. Zestrzeliliśmy 4 drony z 19 ponieważ nie próbowaliśmy zestrzelić wszystkie a jedynie te co do których nie było pewności, że są wyłącznie wabikami. Nawet jeżeli mielibyśmy zakończoną modernizację OPL to w tej sytuacji prawdopodobnie również strzelalibyśmy rakietami z samolotów. Bo logika i ekonomia użycia armii podczas pokoju jest zupełnie inna niż podczas wojny. A panu Bosakowi zanim zacznie naprawiać rzeczpospolita proponuję ogarnąć burdel na własnym podwórku.



Cytat:

Dworczyk nic konkretnego nie napisał poza tym, że uważa to za straconą szansę. Oczywiście szkoda, ale do tanga trzeba dwojga.


Jak się umie czytać między wierszami to owszem powiedział. A problem leży między innymi w tym, że u nas nikomu nawet do głowy nie przyszło aby zaprosić Ukrainę do tańca.

Cytat:

To że Ty piszesz wyłącznie o Trumpie, nie jest prawdą, ponieważ pisałeś też o SAFE. Program mom zdaniem jest dla Polski zły ponieważ my powinniśmy inwestować w pierwszej kolejności we własne moce wytwórcze. Stracona szansa to był brak postawienia na własną produkcję dronów od lutego 2022 r. Dziś bylibyśmy w awangardzie, a tak biurokracja i indolencja wygrała. Biznes na tym byłby niesamowity, ponieważ Ukraina kupiłaby każdą ilość dronów od nas.


Przecież już tłumaczyłem, że wszystko co produkujemy w sensownych ilościach lub chociaż możemy produkować w przyszłości może być finansowane poprzez program SAFE. Piłeczka jest po naszej stronie a czas ucieka.

Cytat:

Do do komunikatu Sztabu Generalnego. Co Twoim zdaniem mieli napisać? Widziałem miny wojskowych w Sejmie gdy przemawiał Bosak. Nietęgie.



I okazuje się że Polska Armia kłamie. I w ten właśnie sposób właśnie działa w praktyce podważanie zaufania do instytucji państwa. Co prawda eksperci jeszcze przed tym incydentem, przy pojedynczych upadkach dronów tłumaczyli setki razy dlaczego w warunkach pokoju nie strzela się do wszystkiego co się rusza, ale widocznie byli w błędzie na co dowodem są ich miny podczas przemówienia Bosaka.


Cytat:

Możesz sobie krytykować Trumpa. Ja widzę, że i w sferze gospodarczej czy gospodarki USA realizuje swoje cele. Czasem szybciej czasem wolniej. Kanada już chce współpracy z USA. UE podkuliła ogon i tyle. Pierwsza liga to USA i Chiny. Reszta to satelity.



A to znasz? "Jestem Polakiem i mam obowiązki polskie."





Edytowany: 12 września 2025 16:37

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 12 września 2025 17:13:50
Cytat:
A jak to się ma do reakcji Trumpa na ten atak bo o tym właśnie rozmawiamy?

A tak poza tym wiesz w ogóle co to jest Wisła, Narew, Pilica i Pilica ? Budujemy na prawdę sensowną obronę przeciwlotniczą, problem w tym, że ją budujemy a nie już mamy. Tymczasem wystarczy jeden epizod aby pojawił się chór wujów powtarzających jakie to państwo, które zbudowaliśmy jest bezradne i beznadziejne. Bazujących na wypowiedziach rozmaitych ekspertów z Uniwersytetu Chłopskiego Rozumu. Oczywiście są w wielu obszarach braki i należy je wskazywać i krytykować, ale coraz bardziej mam wrażenie, że sporej części komentatorów nie chodzi o konstruktywną krytykę tylko aby rosła klikalność na bazie podstawowych emocji.


Rzeczywistej reakcji USA nie znam i Ty też nie, co nie znaczy, że jej nie ma lub nie będzie. Gadanie o poparciu jest fajne, ale to tak jak budowa sensownej obrony przeciwlotniczej. Skoro jest w budowie to jej nie ma, aby uchronić nas przed dronami. Nie chodzi o chór wujów tylko o to, że było sprawdzam i ludzie przestali czuć się bezpiecznie - trzeba trochę rozumu aby w takiej sytuacji nie poprzestać na komunałach, że zadziałaliśmy jak trzeba - może jakieś uzasadnienie dlaczego zadziałaliśmy tak a nie inaczej, dyskusja, zbicie argumentów adwersarza - to buduje zaufanie - a nie badanie - jest dobrze - jak ludzie w TV widzę rozwalony dom. Dron dolatuje pod Łódź. Mnie to nie uspakaja i lepiej teraz podnieść larum niż w momencie wybuchu wojny. Amunicji 155 mm mamy na kilka dni dla przypomnienia.


Cytat:
Fakty są takie, że ze strony państw europejskich mamy konkretne oferty wsparcia a ze strony Trumpa mamy komunikat, że może Putin się pomylił. Więc wnioski, że nic nie zrobił są bardziej uzasadnione niż to, że jednak zrobił tylko nikt o tym nie wie :)


Rozumiem, że Twoim zdaniem Trump za każdym razem gdy coś się stanie powinien nas zapewniać o swoim poparciu itd. Dla przypomnienia rozmawiał z Prezydentem Nawrockim. Co teraz jesteś spokojniejszy? Trump obiecał wzmocnić wschodnią flankę Nato. Nie UE coś obiecuje tylko USA. Dlaczego? USA to realna siła militarna.

Cytat:
Według relacji ministra, Trump stwierdził, iż jasne jest, że jeżeli coś wlatuje na terytorium Polski i jest to obiekt wrogi, to należy to zestrzelić. Komplementował też dowódców polskiej armii" za reakcję po ataku dronów. Prezydent USA miał też uznać Putina za agresora.


Cytat:
Refleksje polskiego MAGA oceniam na podstawie tego co polskie MAGA pisze. Zaślepienie trumpem oraz wpływ antyeuropejskiej propagandy uniemożliwia Wam trzeźwe spojrzenie na sytuację.

I uwaga to nie oznacza, że Europa jest super. Ale w naszym interesie jest to aby przy utrzymaniu dobrych relacji z USA mieć jednak do nich ograniczone zaufanie i więcej wymagać w kwestiach obronności od naszych europejskich partnerów. Zamiast dostawać spazmu gdy gdzieś jest przymiotnik "europejski" oraz ekstazy na widok pewnego pana zza oceanu.


Nie wiem o czym mówisz i dlatego się do tego nie odniosę. Co konkretnie pisze i jak to interpretujesz? Podaj konkrety zamiast generalizować, bo nie ma o czym dyskutować.


wiadomosci.wp.pl/pomylka-w-rel...

Cytat:
Myślę, że wątpię, zwłaszcza, że mniej więcej wiem co powiedział z różnych artykułów. Po pierwsze jak w niektórych rzeczach jak zaległości w systemach dronowych i antydronowych ma rację to przede wszystkim robi ten błąd, że nie odróżnia działań w czasie pokoju od działań w czasie wojny. Zestrzeliliśmy 4 drony z 19 ponieważ nie próbowaliśmy zestrzelić wszystkie a jedynie te co do których nie było pewności, że są wyłącznie wabikami. Nawet jeżeli mielibyśmy zakończoną modernizację OPL to w tej sytuacji prawdopodobnie również strzelalibyśmy rakietami z samolotów. Bo logika i ekonomia użycia armii podczas pokoju jest zupełnie inna niż podczas wojny. A panu Bosakowi zanim zacznie naprawiać Rzeczpospolita proponuję ogarnąć burdel na własnym podwórku.


O by tak było. Tylko każdy zadaje sobie pytanie czy jak wyleci 400 dronów to poderwiemy tyle myśliwców aby je zestrzelić. To ludzi nie uspakaja.
Gdybać nie będę, ponieważ to do niczego nie prowadzi. Jest w Polsce firma, która produkuje odpowiednie systemy. Wojsko ich nie ma. Słabo to wygląda i każdy to widzi.

Cytat:
Jak się umie czytać między wierszami to owszem powiedział. A problem leży między innymi w tym, że u nas nikomu nawet do głowy nie przyszło aby zaprosić Ukrainę do tańca.


Przecież w tej publikacji wyraźnie jest napisane że były prowadzone zaawansowane rozmowy. On uważa to za swoją porażkę ponieważ wygrała biurokracja jego zdaniem.

Cytat:
Przecież już tłumaczyłem, że wszystko co produkujemy w sensownych ilościach lub chociaż możemy produkować w przyszłości może być finansowane poprzez program SAFE. Piłeczka jest po naszej stronie a czas ucieka.


Uwierzę jak zobaczę to wszystko. Na dziś jak uważam będzie skoro refinansowania już zakontraktowanych wydatków aby poprawić sytuację budżetu.
Natomiast ja jako obywatel mam taką uwagę, że przez 3 lata trzeba było określić co możemy robić sami i zacząć to robić i to jest przytyk do oby obozów władzy.

Cytat:

I okazuje się że Polska Armia kłamie. I w ten właśnie sposób właśnie działa w praktyce podważanie zaufania do instytucji państwa. Co prawda eksperci jeszcze przed tym incydentem, przy pojedynczych upadkach dronów tłumaczyli setki razy dlaczego w warunkach pokoju nie strzela się do ws
zystkiego co się rusza, ale widocznie byli w błędzie na co dowodem są ich miny podczas przemówienia Bosaka.


Tu nie chodzi o prawdę szarlej ale o wiarygodność tego co się propaguje. Tej wiarygodności brakuje, a Ty tego nie rozumiesz lub udajesz, że nie rozumiesz.
Zgadzamy się, że przy większej ilości dronów jesteśmy w d...ie. MON ile czasu potrzebuje na podjęcie decyzji w sprawie systemów antydronowaych? 2 lata.
To ma ludzi uspakajać. Żartujesz?

Jestem Polakiem i mam obowiązki polskie." - znam dlatego trzymam z tym który jest potęgą militarną a nie z tym który mówi, że mnie popiera. Zamiast tego niech powie co konkretnego proponuje na dziś, ponieważ dziś jest taka potrzeba.
Edytowany: 12 września 2025 17:21

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 12 września 2025 18:07:15
To jest konkret:

Cytat:

NATO uruchamia "wschodnią straż". Mark Rutte mówi o planach sojuszu


businessinsider.com.pl/wiadomo...

Nato nie UE.

Wisienka na torcie:

Cytat:
Wcześniej w piątek Trump powiedział w wywiadzie dla Fox News, że jego cierpliwość wobec przywódcy Rosji Władimira Putina wyczerpuje się.

W poniedziałek w wywiadzie dla dziennika "Financial Times" minister energii USA Chris Wright powiedział, że kraje Unii Europejskiej powinny zaprzestać kupowania rosyjskiej ropy i gazu, jeśli chcą, aby Waszyngton zaostrzył sankcje gospodarcze wobec Moskwy.


www.money.pl/gospodarka/stany-...

No ale Trump nic nie powiedział. thumbright
Edytowany: 12 września 2025 18:15

bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 905
Wysłane: 12 września 2025 22:52:33
ten zły Trump właśnie mówi sprawdzam dla brukselczyków...sprzedawczyków

chce wspólnego nałożenia ceł na Indie i Chiny za kupowanie rosyjskiej ropy...

Trump mówi sprawdzam... i co?.. brukselczyki kluczą

biznes.interia.pl/polityka/new...


nic dziwnego że brukselczyki kluczą jak pozwalają na eksport z Rosji i Białorusi do EU nawet takich towarów jak ogórki zielone i marchew... i ten import jeszcze rośnie w stosunku do 2024 roku...
takie "strategiczne produkty"

to jest kpina, co wyprawia EU pod światłym przywództwem Niemiec...



Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 12 września 2025 22:52

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 13 września 2025 00:46:29
Jeden pocisk służący do zestrzelenia dronów to koszt około 8 mln zł. Cztery pociski typu amram to koszt około 32 mln zł. Na 4 drony po ile niech będzie 50 tys USD za jednego. 200 tys USD za 4.

Jeżeli tak wygląda efektywność to powodzenia.


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 422
Wysłane: 13 września 2025 07:51:30
Uff. Będzie długo ale jak to ktoś napisał demontowanie maniplulacji kosztuje wielokrotnie więcej zasobów i energii niż jej wyprodukowanie. Całkiem jak z obroną przeciwlotniczą :) Dlatego też @1Kejtow wybacz, że nie odniosę się do wszystkiego co wcześniej poruszyłeś. Na przykład sprawę programu SAFE proponuję odłożyć na kilka miesięcy i poczekać z jego oceną na efekty. Lub ich ewentualny brak.

Ale ad rem.


Cytat:

W październiku adm. Rob Bauer, powiedział portalowi, że cena jednego pocisku kal. 155 mm wzrosła z 2 tys. euro (2171 dolarów) na początku rosyjskiej inwazji na pełną skalę do 8 tys. euro (8489,60 dolarów)


Na złotówki daje to około 34 tysięcy złotych. W szczycie konfliktu na Ukrainie zużywano tam około 10 000 pocisków dziennie co daje 340 000 000 złotych dziennie. Proponuję aby posłowie Konfederacji w razie potencjalnego konfliktu na ochotnika biegali po rosyjskich liniach i sprawdzali czy udało się zniszczyć sprzętu za podobną kwotę.

Goście, którzy przez ostatnie 2 lata robili za pożytecznych idiotów zajmując się głównie podsycaniem napięć pomiędzy Polakami a Ukraińcami nagle troszczą się o stan naszej armii. Z pewnością zupełnie nie po to aby nabić sobie popularności na tym, że społeczeństwo jest zaniepokojone wtorkowym incydentem. Nawet PIS główna partia opozycyjna potrafił tu zachować się z klasą i przez kilka dni powstrzymał od demagogii politycznej. Brawa dla PIS (z wyjątkiem Błaszczaka, który musiał sobie oczywiście popuścić). Bo też przecież mogli na tym politycznie zyskać.


Teraz do pocisku, którym zestrzelono drony. Owszem gdyby to była baza obrony przeciwlotniczej to byłoby to absurdalne. Ale nawet Ukraina w określonych sytuacjach używa F16 do niszczenia dronów. Problem polega na tym, że część ludzi jest przekonana, że my te drony musimy niszczyć gdzieś w okolicach granicy. Tymczasem w trakcie prawdziwego konfliktu, który miejmy nadzieję się nie wydarzy, niezależnie od tego jaką OPL będziemy mieli będzie to niemożliwe. Tak jak na Ukrainie OPL zostanie rozlokowana po całym kraju tak aby chronić najważniejsze obiekty strategiczne i większe miasta. I niszczenie będzie odbywać się w trakcie ich lotu według priorytetów celów.

Założenia naszego programu obrony przeciwlotniczej są takie.
1. Program Wisła – systemy patriot – system dalekiego zasięgu do niszczenia najważniejszych celów
2. Program Narew i Mała Narew – system średniego zasięgu
3. Program Pilca i Pilica Plus - system krótkiego zasięgu – to tutaj teoretycznie leżałby ciężar obrony przeciwdronowej. To akurat w dużej mierze polski sprzęt produkowany chociażby w Tarnowie.


Wszystko jest zsieciowane i może wymieniać między sobą informacje nie tylko ze sobą ale i np. z sensorami F-35. To naprawdę ma sens. Czy to wystarczy - nie do końca ale o tym dalej.

Z tym, że też proces decyzyjny nie polega tu na tym że porównuje się koszt pocisku do kosztu celu tylko bazą jest to co taki dron może zniszczyć. I w niektórych sytuacjach i tak strzelalibyśmy absurdalnie drogimi Patriotami do ruskich szachedów (koszt takiego szacheda to 500-800 tys dolarów, pociski PAC 3 to grube miliony)

Oczywiście jesteśmy w trakcie budowy tej obrony przeciwlotniczej, dużo tu zrobiono większości umów jest podpisana, czekamy na dostawy. Tu widzę pole do popisu dla pana Trumpa, który zamiast ogłaszać komunikaty, które wprawiają w konsternację nawet część polityków republikańskich mógłby ogłosić decyzję o przyspieszeni do Polski dostaw systemów Patriot które zamówiliśmy za grubą kasę.

Teraz załóżmy, że ten system już mamy. Jak wyglądałoby wówczas niszczenie ruskich dronów we wtorek? Otóż dokładnie tak samo. Poleciałyby samoloty i je zestrzeliły. Inaczej wygląda sprawa w czasie pokoju a inaczej w trybie wojny. W czasie wojny OPL przechodzi w tryb „bojowy” to wówczas jednostki rozlokowywane są po całym kraju i utrzymywane w trybie pełnej gotowości. Tylko jest problem. Coś takiego kosztuje duże pieniądze, powoduje zużycie sprzętu oraz zmęczenie zasobów ludzkich. Reasumując w warunkach pokoju do zwalczania epizodycznych zagrożeń taniej jest wysłać myśliwce i walnąć rakietą za kilka baniek, niż utrzymywać całą OPL w trybie pełnej gotowości Tego nie rozumieją posłowie Konfederacji, którzy nie ogarniają, że walka z ruskimi to coś innego niż walka z „ideologią LGTB”

Teraz wróćmy do tego czy wszystko jest cacy. No nie. Faktycznie od dawna słychać głosy, że przygotowujemy się do wojny która była a nie do tej co będzie i jest tutaj dużo prawdy. Doświadczenia ukraińskie pokazują, że faktycznie obrona przecidronowa powinna być uzupełniona o dedykowane rozwiązania. Ale tam sprawdza się też prosta prowizorka jak setki pickupów rozmieszczonych po całym kraju na których zamontowane są przeciwlotnicze karabiny maszynowe. Proste i działa. Faktem jest, że w tym zakresie trochę przespaliśmy ani stary rząd, ani nowy rząd nie traktował tego jako priorytet. Nie będę tu powtarzał co powinniśmy kupić bo od dawna dość głośno jest to artykułowane. Nie jest jednak tak, że nic się nie dzieje bo się dzieje i efekty powinny być widoczne już w najbliższym czasie. Miejmy nadzieję, że ten epizod z dronami wyjdzie ostatecznie na dobre i politycy wezmą się do roboty. Tylko to nie może być na łapu capu pod presją politycznych krzykaczy i opinii publicznej bo skończy się tak jak z tymi FA-50GF które kupiliśmy na już, a teraz mamy problem aby zdobyć do nich uzbrojenie i z wielkim trudem po 2 latach udało się kupić do nich po 2 rakiety na sztukę. (Stare rakiety bo do nowych nie są dostosowane)

Jest tu spore ryzyko, że politycy ulegną i kupią cokolwiek aby uspokoić opinię publiczną pokazać „sprawczość” i pochwalić się sukcesem. Tutaj możemy mieć krajowe rozwiązania, jesteśmy w stanie to zrobić a jeszcze przed tym incydentem działy się dziwne rzeczy takie jak z tym niemiecką AARONIą, czy tym izraelskim systemem dla SG. A można być pewien, że lobbyści mający swoje wtyczki w środowiskach wojskowych i otoczeniu MON z pewnością wykorzystają sytuację.

Reasumując pośpiech jest wskazany, ale należy się spieszyć rozsądnie. O! W tym wpisie akurat pan Bosak ma trochę racji:
x.com/krzysztofbosak/status/19...

Ale mam wrażenie, że to tak bardzo już popularności nie zdobędzie.



A wracając do pana Trumpa to ja się bardzo cieszę, że on traci cierpliwość do Putina. Tylko, że tak sobie przypominam, że 14 lipca ogłosił, że daje 50 dni i tą cierpliwość straci. 50 dni minęło ponad dwa tygodnie temu i nic. Mam wrażenie, że to jest bardzo cierpliwy człowiek.

Pamiętam, że na początku roku zwolennicy pana Trumpa apelowali aby oceniać go po efektach. No cóż minęło 9 miesięcy a efekty są takie, że nie tylko nie widać końca wojny na Ukrainie ale ruskie drony latają po naszym niebie. Jak wypada ta ocena dokonana po efektach?
Edytowany: 13 września 2025 08:09

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 13 września 2025 09:16:32
Ja pisałem o koszcie zestrzelenia dronów przez Polskę. W sprawie pocisków 155 mam pisałem że mamy zasoby na kilka dni.

Cenę za pocisk podał generał u Mazurka podczas wywiadu.
Edytowany: 13 września 2025 09:15

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 929
Wysłane: 13 września 2025 09:34:31
1ketjoW napisał(a):
Ja pisałem o koszcie zestrzelenia dronów przez Polskę. W sprawie pocisków 155 mam pisałem że mamy zasoby na kilka dni.
.


Nie wydaje Ci się, że w tej kwestii jesteś przedmiotem manipulacji? Jak się z tym czujesz?
Powielając takie tezy (które nie zweryfikowałeś) może szkodzisz ?
Edytowany: 13 września 2025 09:37

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 422
Wysłane: 13 września 2025 10:31:12
Ja tylko dorzucę, że największe braki mamy z zakresie "małej" obrony przeciwdronowej. Czyli tej, którą stosuje się na linii frontu oraz w jego bezpośrednim sąsiedztwie. Ale o tym jakoś jest cisza. Tu przypomnę nasz własny system "ZASOP Aktywna" który trafił do szafy gdzieś w okolicach 2019 roku i do tej pory jakoś nie słychać aby ktoś chciał go z szafy wyjąć.

Co do amunicji 155 mm to nie jest tak, że mamy jej na kilka dni. Ale różowo nie jest. Z różnych źródeł wynika, że zapasy mamy raczej na tygodnie a nie miesiące działań. Światełkiem w tunelu jest to, że w tym tygodniu dzięki transferowi technologii i umowie z z brytyjczykami odzyskaliśmy pełną samodzielność w jej produkcji. Której nie mieliśmy od czasów PRL. Tylko, że znów rozkręcenie tego potrwa....
Edytowany: 13 września 2025 10:37

1ketjoW
PREMIUM
929
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 278
Wysłane: 13 września 2025 11:17:39
Jeżeli jestem przedmiotem manipulacji to udowodnij to.

Jeżeli gen u Mazurka kłamał w sprawie kosztu zestrzelenia 4 dronów również możesz to udowodnić.

Nie czuję się ekspertem od systemów antydronowych itd. ale dane o kosztach uważam za wiarygodne, skoro podał je generał WP.

Proponuję również sprawdzić jakie zdolności produkcji ma Polska jeżeli chodzi o pocisku 155 mm i przy dziennym zużyciu 10 tys. dziennie na ile one wystarczą. Skoro mamy budować zakład lub budujemy zakład do ich produkcji to rozumiem że mamy niedobory.

Cytat:

W tym roku produkcja pocisków 155 mm ma wynieść 30 tysięcy sztuk. Za dwa lata wynik ma być dużo lepszy. Według premiera polskiego rządu produkcja ma wynieść nawet 200 tysięcy pocisków.


defence24.pl/polityka-obronna/...

Jeżeli dane szaleją są prawdziwe nasze roczne zdolności produkcyjne obecnie wystarcza na 3 dni.
Jakoś nie czuje się zmanipulowany chyba że grum zakłada że D.Tusk kłamie.
Edytowany: 13 września 2025 11:23

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość, grum


123 124 125 126

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,696 sek.

okqhnzpm
mwgwznrb
Prezentacja inwestorska Grupy Klepsydra - 11 września 2025 r.
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +78 951,14 zł +394,76% 98 951,14 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cizlerrd
wisaiobe
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat