PARTNER SERWISU
fewmtdbd

wyniki za III kwartał

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 26 października 2008 08:54:09
zaczynają się sypać raporty za III kwartał.
na razie są dwa: Millennium i Noble Bank.
W najbliższym tygodniu spodziewam się około 50 raportów.
Będą one wklepywane na bieżąco, a niektóre z nich od razu skomentuję. Inne później, a inne dopiero wtedy, gdy pojawi się w Spółkach wątek z zamówieniem - bo nie chcę klepać na pusto jeśli nikt nie czyta.
Jednocześnie, ponieważ będę zawalony tą robotą, proszę wybaczyć pasywność na wszystkich innych wątkach forum. Czytam jednak wszystkie.

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 26 października 2008 09:28:06
27-10-2008 PEP Publikacja skonsolidowanego raportu za III kwartał 2008 roku.

Mogę prosić o dwa zdania Wodzu jutro w odpowiednim wątku? ;-)

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 26 października 2008 09:53:28
No pewnie, ciężki to będzie czwartek i piątek.... ale poradzimy sobie, nie jestem sam! bom


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 27 października 2008 18:24:47
Przesunęli na jutro, tak przynajmniej stoi, bez wyjaśnienia, na stronce spółki:
www.pepsa.com.pl/inwestor/defa...

del-20111222
0
Dołączył: 2008-09-18
Wpisów: 69
Wysłane: 30 października 2008 08:40:38
Witam,
WatchDog, jak będziesz analizował raporty, obecnie jednym z wazniejszych wskazówek myśle, należy szukać w stopniu zadłużenia. Papiery na duzych kredytach, w perspektywie czekają zwiększone koszty, a nawet może dojść do perturbacji na linii spółka -> bank i ryzyko rośnie.

Moze jakiś współczynnik wspólny dla wszystkich?


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 30 października 2008 09:01:29
Zadłużenie można różnie oceniać i z niego zrobić kilka współczynników.
O jakim myślałeś, pokryciu zadłużenia majątkiem, czy udziale długu w całkowitym kapitale, czy jeszcze coś? Co uważasz po prostu za najbardziej znamienne?
Wartość Księgowa (czyli kapitał własny) = Aktywa - Zobowiązania
gdy firma zaciąga kredyt to wchodzi on w aktywa (jako gotówka) i w zobowiązania, więc WK się nie zmienia, ale zmieniają się wskaźniki.
Spróbuję coś wykombinować.

del-20111222
0
Dołączył: 2008-09-18
Wpisów: 69
Wysłane: 30 października 2008 10:03:22
Z raportów nie bardzo mozna wyciagnąć wartość lewarowania bez wglądu w sam bilans, a o takie zadłuzenie mi chodzi. Z raportów najbliżej to chyba long-term debt to equity ratio.


coś takiego np:

kliknij, aby powiększyć

dla porównania spółka z tega samego koszyka


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 30 października 2008 10:37

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 30 października 2008 20:35:19
Słuchaj, dorobimy takie wykresy, albo lepiej tabelki (po co takie wołowate klocki :) ) porównujące zadłużenie firm z sektorem i z całym rynkiem (i bez trzeciego wymiaru który robi wrażenie ale przeszkadza odczytać wartość z rzędnej).
Powyżej pokazałeś wg mnie wskaźnik "zadłużenia kapitału własnego" czyli kapitały obce (zobowiązania długoterminowe) przez wartość księgową. Jest to tzw. wskaźnik uzupełniający dla podstawowego, "zadłużenia ogólnego" czyli zobowiązania ogółem przez aktywa ogółem.
Dobór wskaźników jest ważny w analizie, a jeszcze ważniejsze jest ich odczytanie.
Generalnie, kiedy w ogóle warto się zadłużać? Ano wtedy gdy zwrot z kapitału (czyli powiedzmy, upraszczając, zyskowność firmy) jest większa niż koszt kapitału (odsetki). W teorii super, ale w praktyce wychodzą niedoskonałości ruchu towarowego i płynności handlowej, przez co nawet jak jest zysk na papierze, to w kasie pusto i trzeba ciągle dosypywać gotówki żeby się nie udusić.
Analiza zadłuzenia ma w sumie trzy aspekty:
- od strony stabilności firmy (co będzie jeśli nagle bank wypowie jej kredyty?)
- od strony zyskowności firmy (jaki wpływ na wynik będzie miało podniesienie kosztów kredytu?)
- od strony optymalizacji kosztów kapitału (kredyt jest najczęściej dużo tańszy niż kapitał własny)
Pomyślę jak to zrobić. Tymczasem zapraszam jednak na strony poszczególnych spółek, gdzie jest wyliczony WACC czyli średnioważony koszt kapitału, który służy do wyliczenia wskaźnika EVA, czyli faktycznej ekonomicznej zyskowności firmy. To poniekąd obejmuje też analizę zadłużeniam, ale tylko w trzecim aspekcie.
Dzięki za zwrócenie uwagi. Przygotuję coś przydatnego, choć nie od razu.

del-20111222
0
Dołączył: 2008-09-18
Wpisów: 69
Wysłane: 30 października 2008 22:38:14
Jak to wygląda, nie ma znaczenia. Pochodzi z serwisu płatnego i tylko przykład. Nie krytykuje i nie sugeruje co tu ma być, bo to wasze, podałem tylko przykładowo.
Ale nie w tym rzecz. W obecnym kryzysie, ważna sprawa to jak wyglądają zobowiązania spółki (grupy) pochodzące z kredytów bankowych a tego w raportach nie ma, bo w pozycje zadłużenia na dzień bilansowy, wchodzą nie tylko kredyty bankowe, ale również np. kupieckie, poręczenia, przejściowe zobowiązania płacowe, podatkowe, itp, których termin płatności wypada poza datą bilansowa a dotyczą sprawozdawanego okresu. Jak pisałem, te wartości są widoczne w szczegółowym bilansie. Te z kolei trzeba by oglądać w KRS, bo spółki ich nie publikują inaczej, niż wymaga to przepis dla spółek publicznych.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 30 października 2008 22:50:58
No wiesz, zobowiązania to wszystko to, co na dzień bilansu nie jest jeszcze uregulowane.
Płatne w ciągu roku to krótkoterminowe, zaś płatne później to długoterminowe.
W to pierwsze wchodzą zobowiązania handlowe, podatkowe, kredyty krótkoterminowe, natomiast w to drugie to praktycznie tylko kredyty. W raportach szczegółowych czyli półrocznych i rocznych jest zwykle wypisane bardzo szczegółowo, z jakich banków, na jakich warunkach i na jaki okres są kredyty. Masz to publikowane dla spółek giełdowych, natomiast dla pozostałych możesz szukać w Monitorze Polskim albo właśnie w KRS.

No ale zobowiązania to zobowiązania, i to nie tylko bilansowe, ale i pozabilansowe, nie? Jak by nie patrzeć są to cudze pieniądze, więc mamy prawo w ocenie sytuacji finansowej firmy.
W StockWatch.pl robimy to maszynowo, przyjmując jako kapitał obcy zadłużenie długoterminowe. Krótkoterminowe traktuję jako kredyt kupiecki do wyliczenia kapitału obrotowego. Takie uproszczenie muszę przyjąć, żeby obrobić na czas 360 spółek, tzn. same się obrabiają. Gdyby ktoś chciał płacić... to inna rozmowa, ale nie planuję pobierać pieniędzy za łażenie po tym serwisie.


del-20111222
0
Dołączył: 2008-09-18
Wpisów: 69
Wysłane: 30 października 2008 23:04:52
Nie rozumiesz, co chce powiedzieć. Kredyt bankowy. Zarówno spółki jaki np. odbiorcy produktów spółki moze być zagrozeniem. Poszukiwać by można od biedy w raportach bierzących wstecz, ale to trzeba by sie cofnac kilka lat, wiec bez sensu.
Konkretnie pozycja bilansowa

PASYWA
B
II
2.
a
oraz
III
2.
a


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 30 października 2008 23:18:47
No nie rozumiem.
Kredyt jest zobowiązaniem (do spłaty) czy był wzięty wczoraj czy 10 lat temu.
Dopóki nie spłacony to jest wykazywany na bilansie. Po co Ci informacja kiedy został zaciągnięty? Bilansów nie sumujesz, to jest fotografia majątku i jego obciążeń na każdy dowolny moment, zawierająca o nim pełną informację.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 4 listopada 2008 01:34:19
Dopiero siadłem do roboty, ale oczy odmawiają posłuszeństwa. Będę miał jednodniowy poślizg. Dzisiaj wyszło kilka raportów, wrzucę jutro w ciągu dnia i niektóre jak się da to pobieżnie skomentuję. Zanurzymy się tylko w te wybrane. Kogoś interesuje np. Qumak-Sekom?

slight
0
Dołączył: 2008-11-04
Wpisów: 8
Wysłane: 4 listopada 2008 08:26:16
jak najbardziej prosze o analize wynikow Qumaka:)
super ten portal!
pozdrawiam

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 16 listopada 2008 00:00:13
Jakoś idzie....
Zostało około 70 spółek, a to oznacza, że ponad 280 jest wklepane i wrzucone. Już niemal skończył się sezon raportów.
Omawiamy oczywiście te wybrane, a im szybciej tym mniej uważnie ;(

Początkującym przypominam, że wyniki zawsze dotyczą historii czyli patrzą w tył, a cena patrzy w przód. Tak więc wskaźniki są lekko... nagięte jako takie, ale to najlepsze co mamy. Porównywać spółki między sobą można jak najbardziej, ale nie przywiązywać się aż tak bardzo do żadnej wybranej konkretnej liczby. Zawsze oceniać całościowo.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,292 sek.

jmldtkva
iclvarsa
mnoehdzo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nkdjwodh
frkdtksk
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat