Witam wszystkich, Napotkałem na problem z ręczną kalkulacją ceny obligacji w Excelu przy danym poziomie rentowności i chciałbym się z Wami skonsultować co robię źle. Na "ruszt" wziąłem obligację skarbową DS0727 (nominał 1000, kupon 2,5%, zapadalność 2027-07-25, przyjąłem dzień rozliczenia transakcji na 2017-08-16 i cenę transakcji na 92,55%). Przy tych parametrach rentowność z formuły RENTOWNOŚĆ wychodzi 3,3953% i jest to wartość prawidłowa. Spróbowałem też ręcznie obliczyć cenę tej obligacji przy powyższych parametrach i obliczonej rentowności - chciałem wyjść na tę cenę 92,55%. W teorii w książkach wszystko wygląda ładnie, liczba w potędze przy dyskontowaniu jest zazwyczaj równa. Tutaj jednak wyceniamy obligację w okresie międzyodsetkowym, więc potęgę przy dyskontowaniu pierwszego z kuponów obliczyłem następująco: liczba dni do kolejnego kuponu (2018-07-25 odjąć 2017-08-16 = 343 dni) / liczba dni w roku (365) = 0,9397. Kolejne potęgi analogicznie, biorąc jednak pod uwagę terminy płatności kolejnych kuponów i dzień rozliczenia. Następnie standardowo zdyskontowałem kupony wykorzystując obliczone powyżej potęgi. Cena wyszła mi jednak inna, tj. 92,70. Czy mógłby ktoś rzucić okiem w czym błąd? Plik załączam tutaj: Plik Excel - kalkulacja ceny obligacjiZ góry dziękuję :)
|
|
|
Chętnie, ale w prospekcie nie znalazłem odniesienia do 3Q 2013 i nie zdążyłem przedtem tego policzyć. Teraz chętnie bym to policzył, ale jestem poza domem i nie mam możliwości. Potrzebne na jutro rano, więc jakby ktoś miły się znalazł to proszę o pomoc, pozdrawiam.
|
|
|
Czy mógłbym prosić jeszcze o EV/EBITDA dla spółki VISTAL GDYNIA? Będę bardzo wdzięczny.
|
|
|
Dziękuję bardzo :) To tylko dodatkowo do projektu na studia o ENERDZE, będę nawiązywał do debiutu i stąd porównanie czy opłaca się kupić na podstawie wskaźników :)
Pozdrawiam :)
|
|
|
Witam,
Czy ktoś posiadający pakiet na SW mógłby podrzucić wskaźnik EV/EBITDA dla następujących spółek: PGE, TAURON, ENEA ?
Byłbym bardzo wdzięczny,
pozdrawiam :)
|
|
Witam, W związku z pisaniem pracy magisterskiej wziąłem się do tworzenia 3 portfeli akcji: - 1 w oparciu o wskaźniki rynkowe, - 1 w oparciu o wskaźniki wg danych ze sprawozdań, - 1 mieszany. Z dwoma ostatnimi nie będzie problemu, jednak jako że będę używał w ich konstrukcji m.in. wielowymiarowej analizy porównawczej to potrzebuję kilku wskaźników rynkowych lub takich, które można podpiąć pod rynkowe  Do tej pory uznałem, że mógłbym wybrać spośród tych: • c/z, • c/wk, • eps, • c/przychody • ev/sprzedaż, • ev/ebitda, • p/cf, • ewentualnie też jakaś stopa zwrotu i odchylenie standardowe. Czy ktoś z Was miałby jeszcze jakieś ciekawe pomysły na tego typu (rynkowe) wskaźniki, które mógłbym zastosować? Pozdrawiam
|
|
|
Pisałem dziś do stooq z tym pytaniem, odpisali mi, że pobierają te dane ze strony gpw i że z tego co pamiętają to są to dane z ostatnich 4 kwartałów, napisałem jeszcze do gpw ;). Jeśli byłyby to C/Z liczone na podstawie rocznego skonsolidowanego to bym zaczął inwestycję w styczniu 2011 biorąc pod uwagę te C/Z ze stooq i ROE za 2009 rok, a najwyżej po 5-6 miesiącach, bym zmienił skład portfela już oparciu o nowe ROE ze skonsolidowanego rocznego za 2010 i C/Z. Pytanie tylko czy rzeczywiście tak liczą te C/Z, chociaż nawet jeśli nie, to zawsze można to zrobić samemu ;)
|
|
A jak to jest z publikowanymi wskaźnikami cena/zysk- są one wyliczane też w oparciu o zyski z raportów kwartalnych czy tylko według tych z raportu rocznego skonsolidowanego? Przykładowo tutaj są historyczne wartości C/Z dla kghm.
|
|
|
Póki co kończę pisać teorię, a rozdział empiryczny mam na razie poukładany w głowie, no oprócz wątpliwości z tego wątku. Postaram się złapać promotora na uczelni i jeszcze dokładnie podpytać, bo być może powie mi, żebym wziął po prostu ROE za dany rok i w założeniach np. napisał, że tak zrobiłem dla uproszczenia, itd. Jeśli powie, że mam oprzeć się właśnie na prognozach to dam znać, bo nie chcę Cię niepotrzebnie fatygować, ale wielkie dzięki za pomoc ;)
|
|
|
Wiadomo, wszystko ma swoje wady, ale to tylko praca licencjacka, więc niektóre rzeczy można potraktować z przymrużeniem oka... ;) Tak się składa akurat, że będę brał pod uwagę spółki z mWIG40 i na początku chcę je właśnie wszystkie przeanalizować ze względu na C/Z i ROE, więc dane historyczne najbardziej mi by odpowiadały, na ich podstawie wybrałbym spółki do portfela i byłoby OK, gdyby nie to, że założyłem sobie, że inwestycja zaczyna się na początku roku i w tym niestety leży problem...
|
|
|
A czy można gdzieś takie prognozy znaleźć?
|
|
Witam, w internecie znalazłem stronę, na której użytkownik Dapi stworzył portfel akcji (link tu) według metody przedstawionej przez J.M. Greenblatta w książce "Mała książeczka, która podbija rynek". W skrócie chodzi o to, że do portfela wybiera się akcje o najniższych wskaźnikach cena/zysk i o najwyższym ROC (lub ROE jak zrobił to Dapi). Nie zamierzam inwestować w ten sposób, ale jako że piszę pracę licencjacką to uznałem, że będzie to ciekawy i dosyć szybki sposób na dobranie akcji do portfela. Mam jednak małą wątpliwość za jaki okres mam wziąć ROE i C/Z. Załóżmy, że chcę zacząć inwestycję w lutym 2010. Styczeń specjalnie odpuściłem niby w oczekiwaniu na sprawozdania finansowe poszczególnych firm, jednak chyba jest to złe założenie, bo wyczytałem, że spółki giełdowe mają obowiązek roczne skonsolidowane sprawozdania publikować do 4 miesięcy od zakończenia roku obrotowego, więc wcale w styczniu nie muszą tego zrobić... Jakimi danymi miałbym więc się posłużyć by obliczyć to ROE chcąc zainwestować na początku roku? Byłbym wdzięczny za pomoc, pozdrawiam.
|
|
Dzięki za odpowiedź. A orientujesz się może gdzie mogę znaleźć dane jak zmieniały się te indeksy na przestrzeni lat? Na forum znalazłem w tym wątku klik takie właśnie historyczne zmiany, ale są tylko dla 3 głównych indeksów, a potrzebowałbym dane z indeksów branżowych.
|
|
|
Witam, mam pytanie odnośnie indeksów branżowych.
Czy spółki w tych indeksach są wymieniane co jakiś czas tak jak np. w WIG20?
|
|
|
Rzeczywiście, jak tak sobie przeglądam stronę stockwatch to są wskaźniki i ciekawe tematy o spółkach na forum, jednak większość wskaźników z tego co widzę dostępna jest w abonamencie, a nie chcę go wykupywać nie wiedząc czy mi się przyda.
Jeśli chodzi o pracę, to chyba zdecyduję się na stworzenie portfela z akcji banków z indeksu WIG-banki, a następnie porównam ten portfel z inwestycją w cały ten indeks. Aż tak dużo tych banków na GPW nie ma, więc nawet obliczenie tych podstawowych wskaźników nie byłoby chyba uciążliwe. Co myślicie o takim pomyśle?
Co do wskaźników, którymi powinienem się posługiwać, to może spytam inaczej: Wiem, że przed zakupem trzeba poważnie się zastanowić i taka analiza to nie 'hop-siup', ale inwestując na GPW i rozpatrując zakup danej spółki jakimi wskaźnikami się sugerujecie? Na co ogólnie patrzycie kupując akcje? Czy moglibyście zaproponować coś, czym mógłbym się zasugerować przy doborze akcji do portfela i nie zajęłoby to dużo czasu?
Szukając wskaźników na stockwatch widzę tylko bieżące, czy jest możliwość znalezienia historycznych? Jakieś inne witryny ewentualnie moglibyście polecić? Póki co znalazłem na pewnej stronie (nie chcę robić reklamy więc nie piszę) historyczne dane cena/zysk, cena/wartość księgowa; ale przydałoby się więcej. Dzięki za pomoc :).
|
|
|
afro87, nie wiem czy dobrze kojarzę, ale jeśli te wskaźniki związane są z analizą techniczną, to promotor nie będzie na pewno przychylny, bo idąc na pierwsze seminarium myślałem o pisaniu czegoś związanego z analizą techniczną i szybko mi się to odwidziało... :D
Myślałem właśnie o 'większych' spółkach, promotor zaproponował mi np. coś takiego, że jeśli robię np. portfel z akcji banków to porównuję go wtedy z WIG-banki, żeby branże się zgadzały. Tylko nie wiem na jakiej podstawie dobierać te spółki do portfela, bo promotor powiedział, żebym zastosował coś z analizy fundamentalnej przy doborze, a przy okazji w części teoretycznej pracy dodał rozdział opisujący zastosowane wskaźniki. I to by było z jeden strony fajne, bo część teoretyczna by wyglądała bardzo spójnie i wyczerpująco moim zdaniem. W pierwszym rozdziale chcę opisać akcje, dochód i ryzyko, w drugim właśnie opisałbym coś z analizy fundamentalnej, w trzecim teorię portfela a czwarty to już badanie i wnioski. Gdybyście mogli coś podpowiedzieć jak się za to zabrać z tą analizą fundamentalną, żeby to jakoś wyglądało, to byłbym wdzięczny.
|
|
|
Dzięki, ale jednak chciałbym pisać coś o giełdzie i akcjach, co mogłoby się w przyszłości przydać przy inwestowaniu ;).
|
|
|
Witam wszystkich.
Mam mały kłopot z pracą licencjacką, ponieważ muszę określić się w najbliższym czasie z ostatecznym jej tematem, a poza tym chciałbym zacząć już coś konkretnego pisać. Jestem na specjalizacji "rynek finansowy", zdecydowałem, że napiszę pracę związaną z analizą portfelową i pod uwagę wezmę lata 2009-2011. Nie wiem czy nie był to zbyt ambitny krok, bo dopiero teraz mam ten przedmiot na uczelni i trzeba skonstruować ostateczny plan pracy a ja mam coraz więcej wątpliwości...
Myślałem o skonstruowaniu portfela akcji i porównaniu go np. z jakimś indeksem giełdowym. Nie mam jednak pojęcia jak te spółki do portfela dobrać, bo przecież w 2009 roku było ich prawie 400... Czy jest jakaś reguła albo macie jakieś ciekawe pomysły? Powinienem użyć jakichś narzędzi analizy fundamentalnej, wskaźników typu cena/zysk, cena/wartość księgowa? Jeśli tak to dla których spółek? Bo liczenie tych wartości dla wszystkich byłoby zbyt czasochłonne i uciążliwe.
Jeśli macie jakieś ciekawe podpowiedzi i rady to byłbym bardzo wdzięczny za pomoc.
|
|
|
Witam ponownie, mam jeszcze jedno pytanie. Czy prawo poboru uwzględnia się licząc stopę zwrotu z akcji? Jeśli tak to robi się to tak samo jak z dywidendą? Tzn. jeśli początkowa cena akcji to 10, cena końcowa to 15, a prawo poboru np. tak jak w danych ze stooq "nominalnie 20", to liczę to tak:
stopa zwrotu= ((15-10)+20)/10 ??
|
|
|
Może i źle rozumuję, bardzo możliwe ;). Wydaje mi się, że biorąc dla danego miesiąca kurs otwarcia pierwszej sesji i kurs zamknięcia ostatniej sesji żaden dzień mi nie ucieknie, bo przecież obejmuję wszystkie dni sesyjne od rozpoczęcia pierwszego do zakończenia ostatniego. Licząc dla następnego miesiąca znów zaczynam od kursu otwarcia i kończę na kursie zamknięcia a różnica w cenie akcji wiadomo będzie, ale każdego dnia ona występuje :>
|
|
|
Rzeczywiście, chyba niezbyt uważnie czytałem :) Dzięki za pomoc :)
|
|
Hmm, zastanawia mnie tylko dlaczego w każdej książce podają ten wzór wykorzystujący średnią arytmetyczną skoro jego użycie jest tak na prawdę nieużyteczne... Sprawdziłem też w książce Eltona i Grubera i tam też liczą według średniej arytmetycznej, wspominają też, że można użyć średniej geometrycznej. Zdesperowany zacząłem szukać informacji w necie i znalazłem taką stronkę Klik, tam tak samo podany jest wzór ze średnią arytmetyczną, ale podają też, że można liczyć logarytmiczną stopę zwrotu. Czy zastosowanie logarytmicznej stopy zwrotu będzie odpowiednie do takich obliczeń?
|
|
|
anty_teresa, to teraz już w ogóle mi się pomieszało z tymi wzorami. Czyli ostateczny wzór na roczną stopę zwrotu na podstawie stóp miesięcznych jest taki jak napisałeś "stopa z roku= (1+stopa zwrotu ze stycznia)*(1+stopa zwrotu z lutego)*(1+stopa zwrotu z marca) ...(1+stopa zwrotu z grudnia) -1"? Spotkałem się z takim wzorem na matematyce finansowej, czy tu też będzie poprawny? Wcześniej pisałeś o wzorze z logarytmem :>
Dapi Raczej będę wybierał takie spółki, które mają codziennie notowania. W sumie to Twój post rozumiem pół na pół, bo jeszcze nie jestem tak zorientowany w praktycznych aspektach giełdy :) Sam jeszcze nie wiem które to spółki będą, bo ciągle myślę nad tematem, a przedmiot "Analiza portfelowa" będę miał dopiero od października na uczelni :). Chcę jednak zrobić cokolwiek, żeby później było lżej i lepiej się pracowało :)
|
|
|
anty_teresa Nie wiem czy dobrze zrozumiałem wzór, który napisałeś, ale skoro mają być tam logarytmy z miesięcznych stóp zwrotu a stopy zwrotu mogą być ujemne, więc trzeba korzystać z liczb zespolonych z tego co wyczytałem, aby obliczyć ten ujemny logarytm. Jest może jakiś szybki sposób na zrobienie tego w excelu? Z tego co zdążyłem wyczytać w necie to z czymś takim nigdy się nie spotkałem. Jeśli źle rozumuję to byłbym wdzięczny za jakiś przykład wykorzystania tego wzoru, bo nie do końca go 'widzę' :)
DarkestLie Ale jeśli liczę przykładowo tak: 1 lipca biorę kurs otwarcia, 31 lipca biorę kurs zamknięcia i z tego wyliczam stopę zwrotu dla lipca. Następnie dla 1 sierpnia biorę kurs otwarcia i dla 31 kurs zamknięcia, itd. w kolejnych miesiącach. Korzystam w danym miesiącu z kursu otwarcia pierwszej sesji i kursu zamknięcia sesji ostatniej, więc czy ten dzień na pewno ucieknie?:> Mogę oczywiście się mylić, dlatego jak później wrócę to poszukam tej waszej rozmowy na forum :)
|
|
Rzeczywiście, zapomniałem jeszcze o uwzględnieniu dywidendy, we wzorze z książki jest ona oczywiście uwzględniona ;). Dane chciałem pobierać ze strony GPWInfoStrefa, jest tam zakładka Archiwum->Notowania, wybieram sobie przedział czasowy i pobieram dane w Excelu dla konkretnej spółki. Dywidenda raczej nie jest tam uwzględniona. Zajrzałem teraz na stooq, podane są tam wielkości dywidend, więc dzięki za źródło :). anty_teresa, w książce jest użyta właśnie średnia arytmetyczna, profesor pod koniec tego podrozdziału wspomina tylko, że w niestabilnych wartościach stóp zwrotu można posłużyć się na przykład medianą stóp zwrotu. Patrząc na przykład, który przytoczyłeś/aś to rzeczywiście średnia arytmetyczna się tu nie nadaje. Czy użycie mediany będzie tu prawidłowe? Ewentualnie czy można użyć jakiegoś innego miernika? 
kliknij, aby powiększyćTu jest pokazana dywidenda 7,57%, klikając w więcej wyświetla, że nominalnie wynosi ona 14,9 zł, czyli we wzorze na stopę zwrotu uwzględniam tę wartość nominalną dywidendy, prawidłowo myślę?
|
|
|
Witam! Powoli zaczynam przygotowywać się do pisania pracy licencjackiej, będzie ona dotyczyła analizy portfelowej. Korzystam głównie z książki "Inwestycje" K. Jajugi, wszystko jest ładnie opisane, jednak mam jeden praktyczny problem dotyczący właśnie stopy zwrotu z akcji.
W książce podany jest wzór na stopę zwrotu, który wygląda tak: (cena sprzedaży-cena zakupu):(cena zakupu). Dodatkowo w analizie portfelowej muszę posłużyć się np. roczną stopą zwrotu obliczoną na podstawie miesięcznych stóp zwrotu, czyli roczna stopa zwrotu będzie po prostu średnią z tych dwunastu stóp miesięcznych.
W teorii obliczenia te nie sprawiają mi problemu, jednak w praktyce nie jestem do końca pewny czy poprawnie rozumuję, dlatego kilka pytań z mojej strony:
1. Przykładowo chcę obliczyć roczną stopę zwrotu na podstawie stóp miesięcznych. W poszczególnych miesiącach może być przecież inna liczba sesji giełdowych. Czy mam po prostu przymknąć na to oko i mimo tego obliczyć stopę zwrotu dla każdego miesiąca i później chcąc uzyskać roczną stopę zwrotu obliczyć średnią korzystając ze stóp z każdego miesiąca? Czy będzie to prawidłowe?
2. Chcąc obliczyć miesięczną stopę zwrotu według wzoru, który napisałem powyżej powinienem skorzystać z kursu otwarcia pierwszej sesji i kursu zamknięcia ostatniej sesji dla danej spółki? Przykładowo kurs otwarcia dla spółki X 2 stycznia to 10 zł, kurs zamknięcia 30 stycznia to 20 zł, więc miesięczna stopa zwrotu: (20-10):10=100%, czy myślę prawidłowo?
Serdecznie proszę o pomoc, pozdrawiam :)
|
|