PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
31 stycznia 2011 13:23:30
przy kursie: 6,30 zł
kokospl napisał(a):
Co do popsucia się nastrojów-akurat tauron jest spółką defensywną więc takie spadki w żadnym razie nie powinny być tym spowodowane.
Tak samo jak wzrosty... Defensywne spółki nie rosną w hossie tak jak indeks, a tym bardziej od niego szybciej. Skoro urosło to może i spadać. kokospl napisał(a):Oczywiście,że były i są dalej, łatwo to dostrzec np. przeprowadzając analizę porównawczą.
To zróbmy: W porównaniu do PGE, bo do tej spółki ma najbliżej... Wskaźnik Tauron PGE C/Z 11,5 10,9 - Prawie Remis ROA 5,07 7,36 - aktywa PGE generują 50% więcej zysku operacyjnego ROE 6,45 9,36 - zwrot z kapitału jest 40% większy dla PGE. Skoro tak to znaczy, że kapitał własny PGE znacznie szybciej zwiększa wartość dla akcjonariuszy. Oznacza też, że kapitał własny finansujący aktywa musi być 40% większy, żeby wygenerować taki sam zysk. To popatrzmy: C/WK 0,72 1,05 Widać, że kapitał własny jest mniejszy tylko o 30%... zamiast o 40... Tak, tak to powód do spadku z analizy porównawczej mimo, że jest poniżej 1... Pytam więc gdzie to niedowartościowanie?
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
31 stycznia 2011 14:21:29
przy kursie: 6,30 zł
To zróbmy:
W porównaniu do PGE, bo do tej spółki ma najbliżej...
Niby dlaczego najbliżej do PGE? Tauron w przeciwieństwie do PGE jest nastawiony na segment dystrybucyjny ,który będzie w najbliższych latach najbardzie zyskowny.
Wskaźnik Tauron PGE
C/Z 11,5 10,9 - Prawie Remis
ROA 5,07 7,36 - aktywa PGE generują 50% więcej zysku operacyjnego
ROE 6,45 9,36 - zwrot z kapitału jest 40% większy dla PGE.
Skoro tak to znaczy, że kapitał własny PGE znacznie szybciej zwiększa wartość dla akcjonariuszy. Oznacza też, że kapitał własny finansujący aktywa musi być 40% większy, żeby wygenerować taki sam zysk. To popatrzmy:
C/WK 0,72 1,05
Widać, że kapitał własny jest mniejszy tylko o 30%... zamiast o 40... Tak, tak to powód do spadku z analizy porównawczej mimo, że jest poniżej 1...
Pytam więc gdzie to niedowartościowanie?
Pomijając już fakt ,że mam trochę inne dane niż Ty, to dlaczego pomijasz inne wskaźniki jak np. EV/EBITDA w Twojej "analizie"?
Edytowany: 31 stycznia 2011 14:27
|
|
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane:
31 stycznia 2011 16:16:35
przy kursie: 6,30 zł
anty_teresa napisał(a):...Pytam więc gdzie to niedowartościowanie? może jest w przyszłych wynikach bo obecne wskaźniki to historia? przypomniala mi się cena docelowa ustalona przez speców z bre w zeszłym roku na prawie 9zł  EEX
|
|
|
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
31 stycznia 2011 16:36:27
przy kursie: 6,30 zł
kokospl napisał(a):
Niby dlaczego najbliżej do PGE? Tauron w przeciwieństwie do PGE jest nastawiony na segment dystrybucyjny ,który będzie w najbliższych latach najbardzie zyskowny.
1. Dlaczego segment dystrybucyjny ma być zyskowniejszy? 2. Zaproponuj spółkę notowaną na GPW do analizy porównawczej. Te dwie niedawno debiutowały i należą do największych polskich spółek energetycznych. kokospl napisał(a):
Pomijając już fakt ,że mam trochę inne dane niż Ty, to dlaczego pomijasz inne wskaźniki jak np. EV/EBITDA w Twojej "analizie"?
Zaprezentowane dane pochodzą z serwisu StockWatch.pl jedynego który nie korzysta do wskaźników z Notorii i są dla mnie najbardziej wiarygodne. Napisałeś łatwokokospl napisał(a):łatwo to dostrzec np. przeprowadzając analizę porównawczą.
wziąłem więc najprostsze i najbardziej popularne wskaźniki do analizy.
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
31 stycznia 2011 16:37:49
przy kursie: 6,30 zł
owner napisał(a):anty_teresa napisał(a):...Pytam więc gdzie to niedowartościowanie? może jest w przyszłych wynikach bo obecne wskaźniki to historia? przypomniala mi się cena docelowa ustalona przez speców z bre w zeszłym roku na prawie 9zł No, ale w analizie porównawczej korzysta się historycznych wskaźników... Właśnie taką zaproponował kolega...
|
|
0
Dołączył: 2010-12-02
Wpisów: 42
Wysłane:
31 stycznia 2011 16:42:25
przy kursie: 6,30 zł
Ja osobiscie obawiam sie naglych zjazdow na tej spolce. Akcje TPE maja pracownicy, ktorzy jak tylko czegos sie dowiedza "bokiem", to natychmiast reaguja. W Tauronie pracuje sie troche jak w firmie rodzinnej - wokol wiekszosci elektrowni byly budowane osiedla, wiec ludzie znaja sie tam jak lyse konie. Przeplyw informacji [i plotek] jest tu ogromny. Byc moze i tym razem puszczono jakies pewne informacje :)
Rozczarowanie posiadaczy pakietow pracowniczych jest tez duze. Przeciez przed debiutem na GPW TPE mozna bylo sprzedac w prywatnym obrocie znacznie drozej :)
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
31 stycznia 2011 17:31:39
przy kursie: 6,30 zł
No i znowu zrobili wszystkich w konia na fixingu. Ładnie puchnie teraz nawis na sprzedaży po 6.30 The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
0
Dołączył: 2010-11-17
Wpisów: 10
Wysłane:
31 stycznia 2011 17:36:46
przy kursie: 6,30 zł
Ostatni raz taki popyt PKC widziałem chyba 19.12 jak Tauron wchodził do WIG 20. Naprawdę, te fixingi są czasem dla mnie czarną magią. No ale płakać nie będę, chociaż rano robiło mi się smutno jak widziałem transakcje po 5.99.
Co do tej kolejki na sprzedaż przy 6.30 - według mnie do jutrzejszego rana to się wyrówna. Oby nie było kolejnego zjazdu poniżej 6.20
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
31 stycznia 2011 17:44:59
przy kursie: 6,30 zł
Dziś pewnie dokupił jakiś OFE. Pisałem że spadki są korzystne dla wszystkich grubszych graczy. The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 31 stycznia 2011 17:46
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
31 stycznia 2011 17:46:17
przy kursie: 6,30 zł
Jak już pisałem tutaj był atak na SL, a nie jakieś fundamentalne przyczyny po wynikach za IV kw. takie numery będą już coraz trudniejsze do przeprowadzenia...
PS. Nie zapominajcie że oprócz grubych z OFE,to również KGHM jest chętny do większych zakupów
Edytowany: 31 stycznia 2011 17:49
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 37
Wysłane:
31 stycznia 2011 18:15:53
przy kursie: 6,30 zł
kokospl ma rację KGHM chce zwiększyć udział do 11% w Tauronie
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
31 stycznia 2011 18:34:05
przy kursie: 6,30 zł
Cytat:Jak już pisałem tutaj był atak na SL, a nie jakieś fundamentalne przyczyny po wynikach za IV kw. takie numery będą już coraz trudniejsze do przeprowadzenia...
PS. Nie zapominajcie że oprócz grubych z OFE,to również KGHM jest chętny do większych zakupów
Atak na SL? A gdzie jest taki dynamiczny zjazd po dużym zleceniu pkc? O której gadzinie? Jak sobie włączysz wykres 5minutowy to zauważysz, że po otwarciu gdzie jeszcze o tym można mówić, kurs się systematycznie osuwał bez żadnych ataków... PS: Jest tak samo wiele instytucji, które po dość dynamicznym okresie zwyżek chcą się zrealizować. PS2: Dyskusja o analizie wskaźnikowej zakończona? Może podasz swoją? Krytykujesz? To zaproponuj... Może mnie przekonasz, że na akcjach TPE nie da się stracić, że teraz tylko fundamentalny sky...
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
31 stycznia 2011 18:46:31
przy kursie: 6,30 zł
AT: stop lossy zeszły na otwarciu. Średnia wartość zlecenia to było coś koło 2k akcji. Zwracam uwagę, że mimo skrajnie prowzrostowej świeczki, na dogrywce nikt nie kupił ani jednej akcji  The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
31 stycznia 2011 19:44:35
przy kursie: 6,30 zł
Mathu, Obrazek 30s 
kliknij, aby powiększyćNa otwarciu poszło 150k papieru. Gdyby to było czyszczenie stopów, to kurs powinien potem rosnąć, a jak widzisz nadal się osuwał praktycznie bez obrotu... To co to stopy? Moim zdaniem nie. Druga strzałka ta na koniec wykresu pokazuje, że po jednej cenie poszło 300k papieru. Nie ma tam świecy w górę jest płasko, czyli można sądzić, że to leżało dużo na podaży. Wniosek? Kurs spadał bo nie było popytu, a była realna podaż papieru.
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
31 stycznia 2011 19:47:25
przy kursie: 6,30 zł
Ja nie bronię, ja tu widzę dalsze spadki. Może faktycznie na otwarciu była zwykła podaż, ale z drugiej strony trudno mi uwierzyć, że na 6,19 nie było stopów, przecież tam był podwójny szczyt. The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
0
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 75
Wysłane:
31 stycznia 2011 19:54:08
przy kursie: 6,30 zł
anty_teresa napisał(a):
1. Dlaczego segment dystrybucyjny ma być zyskowniejszy?
Wiem tyle co z Forbesa 2/2011 "Tauron podrożał od wiosennego debiutu na warszawskiej GPW o 20%. Lepsze jego wyceny w porównaniu z PGE tłumaczone są przez analityków prosto: zyskowniejsza w energetyce jest dystrybucja niż wytwarzanie energii. Stąd Tauron, który ma aż 27,4 % udziału w rynku sprzedaży energii, jest wyceniany wyżej niż PGE (25% rynku)" Unia Leszno - Drużynowy Mistrz Polski 2010!
|
|
0
Dołączył: 2010-11-18
Wpisów: 68
Wysłane:
31 stycznia 2011 20:17:37
przy kursie: 6,30 zł
Ponieważ historia lubi się powtarzać oraz to, że moim skromnym zdaniem kurs akcji jest w trendzie bocznym 6.2-6.9 typuje w najbliższych dniach/tygodniach stopniowy, mało dynamiczny i dość leniwy marsz na północ w okolice linii ok. 6.9
|
|
0
Dołączył: 2010-12-02
Wpisów: 42
Wysłane:
31 stycznia 2011 20:18:11
przy kursie: 6,30 zł
Cytat:Wiem tyle co z Forbesa 2/2011
"Tauron podrożał od wiosennego debiutu na warszawskiej GPW o 20%. Lepsze jego wyceny w porównaniu z PGE tłumaczone są przez analityków prosto: zyskowniejsza w energetyce jest dystrybucja niż wytwarzanie energii. Stąd Tauron, który ma aż 27,4 % udziału w rynku sprzedaży energii, jest wyceniany wyżej niż PGE (25% rynku)" W zasadzie to autor artykulu napisal jakies bzdury. Tauron jest producentem i dystrybutorem [tego co produkuje]. Lepsza wycena Tauronu wynika raczej z kierunku wyznaczonego budowa nowoczesnego bloku w Lagiszy i zakladana wspolpraca z KGHM przy budowie atomowki [informacje o tym znane byly od dluzszego czasu]. Generalnie obie spolki dzialaja podobnie, a ich rzeczywista wycena powinna zalezec wylacznie od zasiegu/ilosci elektrowni/kosztow planowanych remontow/zyskow. Proste i klarowne. Podtrzymuje zdanie, ze oprocz ataku na SL na rynku byla ogromna podaz akcji trzymanych przez mniejszych akcjonariuszy. To moglo byc spowodowane przede wszystkim okreslona informacja i zwyczajna rezygnacja wynikajaca z braku obiecanych kokosow po 19.12.
|
|
0
Dołączył: 2010-07-08
Wpisów: 197
Wysłane:
31 stycznia 2011 20:37:28
przy kursie: 6,30 zł
Dla tych którzy nie dostrzegli, chciałbym zauważyć, iż dzisiejszy patern świecowy to przepiękna formacja objęcia hossy. Oczywiście potwierdzeniem muszą być jutrzejsze transakcje, z cenami powyżej korpusu dzisiejszej świeczki. Co nam przyniesie jutro??
|
|
0
Dołączył: 2009-11-16
Wpisów: 77
Wysłane:
31 stycznia 2011 21:07:19
przy kursie: 6,30 zł
Dzisiejszy patern świecowy byl również na PGE. Co do PGE to takie świeczki stawia dość często i nawet rekomendacje na 27zl niewiele daja. Powyżej 23zl "wywalanko". PGE wytwarza, buduje ..itd zdecydowanie więcej niz Tauron. Na Tauronie 5.50 to max, wszystko powyżej to spekulacja. Raczej ostrożnie podchodzilabym do wzrostow.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.