PARTNER SERWISU
cahroaia
1 2 3 4 5

Wskaźniki AT w inwestowaniu długoterminowym

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 28 grudnia 2011 00:05:50
Snake napisał(a):
Ze "zdechłymi kotami" radzę sobie w ten sposób, że eliminuję wszystko poniżej 30 groszy i wszystko z NC.
Trochę się obawiam warunku SMA-200, aby nie łapać każdego szczytu, jeśli tylko okaże się, że do następnej hossy mamy jeszcze parę lat.

Jednak wezmę Twój postulat pod uwagę i już podczas następnej analizy przyjrzymy się dodatkowo SMA-200.
Zobaczymy, jak to działa. Dzięki za pomysł.

edit: no chyba, że Darkest tak właśnie by zrobił w swoim skanerze... 50% od dołka, ale SMA-200... trzeba by poprosić... ;)


To by Cię mogło chwilowo uchronić przed takimi Petrolami i ich "kolejnymi odkryciami" niezmierzonych złóż roby, gazu, łupków, złota, platyny, uranu itp.
Piszę chwilowo, bo OIL pewnie niedługo stanie sie groszówką, co go zdyskwalifikuje. blackeye
Edytowany: 28 grudnia 2011 00:07

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 28 grudnia 2011 09:30:06
Jestem tylko narzedziem confused1 , moge zakodowac wiekszosc logicznych warunkow jendak musza byc one kwantyfikowalne i zebrane w jednym miejscu !!! ;)
(zmienilem roczne minima na 52 tyg)

uwagi:
- STD (wskaznik zmiennosci) nie gwarantuje odrzucenia spolek o silnym krotkotrwalym momentum wzrostowym o czym przekonalismy sie na IGR,
- zgadzam sie z Buldim, wzrost o 100% od dolka to troche wiele, zalozmy ze przepowiednie medrcow sie sprawdza i czeka nas boczniak,

jednak rozgrzebywanie przemyslanej strategii pod wplywem 2 niepowodzen, nie ma sensu poznawczego :)
proponuje zatem trzymac sie pierwotnych zalozen albo urochomic stategie no2 ;)
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 28 grudnia 2011 09:53:56
Absolutna zgoda, też jestem daleki od tego by Snake zmienił zasady. Dwa falstarty i strata 8% w bessie o niczym nie świadczy. Jeden gejzerek i zostanie zniwelowana.
Jedynie sie głośno zastanawiałem jak tu wyłuskać spółki na tyle mocne by z pewnym prawdopodobieństwem zakwalifikować ich trendy długoterminowe do wzrostowych. Jeżeli 50% wzrost wyrzucił by je powyżej SMA200 można by przypuszczać że są to walory które tylko korekcyjnie naruszyły średnią.Think
...ale to tylko luźne przemyślenia, a nie sugestie.


Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 28 grudnia 2011 12:06:40
Z tym odbiciem od dna to jest problem...
Sperandeo sobie policzył medianę, średnia itp z historii dla tych walorów na których pogrywał. Stąd zakładał pewną długość trendu itd.
Jak to zrobię na ATTrader.pl - tylko jeszcze nie wiem kiedy ;)
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 28 grudnia 2011 21:59:25
Przede wszystkim, to dziękuje za zainteresowanie.

Nie ma żadnej zmiany zasad. Pwrmedia było brane tylko po +40% od dołka i to też nie jest żadna zmiana zasad. Zasada brzmi: "musi odbić od dołka, gdzieś tak do 100 procent, albo żeby chociaż ładnie wyglądało".

No jasne, że w skanerze coś zapisać trzeba, tylko teraz pytanie:
Czy zmiana zakodowania warunków spowoduje, że będziemy mieli większą niż potrzeba liczbę spółek w propozycjach?

Teraz nic nie jest wskazywane i jest to sytuacja dobra.

Dapi opisał, jakie można przyjąć warunki do zmiany trendu, Buldi podał swoje propozycje, Darkest ma skaner, a ja swoją bazę danych. I to wszystko zgadza się z zasadą ogólną: "czekamy na w miarę prawdopodobny sygnał zmiany trendu".

Ja proponuję w ten sposób: zaczynam się przyglądać również wskazaniom SMA-200. Na warunek +ileśtam procent od dołka i tak patrzę z przymrużeniem oka. A to, czy Darkest przeprogramuje skaner, zależy przede wszystkim od tego, czy nie będzie się pojawiało zbyt wiele propozycji w bessie (i oczywiście od samego DarkestLie'a)

Zobaczymy co będzie dalej z Pwrmedia. To typowa gra z trendem, więc pozycji stratnych będzie więcej niż zyskownych. Na razie jest na plusie.


ps. Buldi, +50% oraz SMA-200 z pewnością było by lepsze, ale w ten sposób omijamy wszystkie formacje "V" (trochę szkoda...); Petroli i innych wynalazków w wiecznym trendzie spadkowym nie bierzemy, bo takich nigdy nie bierzemy (to wbrew filozofii) - nawet gdy skaner nam coś takiego podpowie.

pps. Nie wiem, co musiałoby się stać, żebym na Petrolu odnotował zmianę trendu. Czteroletnia konsola i +300% od dołka? :)

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 29 grudnia 2011 00:10:30
@ Wezu

"Na warunek +ileśtam procent od dołka i tak patrzę z przymrużeniem oka."

kod niestety niebardzo
a warunek (100% w gore) na chwile obecna najbardziej ogranicza selekcje spolek
ok ewentualne typy z mojej strony traktuj bonusowo ;)

a swoja droga nie boisz sie ze powstanie nowe powiedzenie.. strategia "cienka jak dupa weza" ;) ?
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 grudnia 2011 00:40:53
To powiedzenie jest już zarezerwowane dla strategi które ja prowadzę. blackeye

Snake na razie nie zasłużył. Angel

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 11:18:29
DarkestLie napisał(a):
a swoja droga nie boisz sie ze powstanie nowe powiedzenie.. strategia "cienka jak dupa weza" ;) ?


Ta kronika jest niejako odpowiedzią na różne "dobre rady" dla początkujących, pojawiające się na różnych forach - nawet na tym:

1. Nie graj na demo, ani na kartce - to się ma nijak do rzeczywistości - od razu przegrywaj prawdziwe pieniądze.

2. Jeśli nie wychodzi ci na giełdzie, popytaj o forex.

3. Aby móc właściwie zarządzać kapitałem, musisz otworzyć rachunek na minimum 100 tysięcy, a najlepiej na 300.

4. Analiza fundamentalna to podstawa. Poczytaj, jakie studia skończyć, koniecznie dwa kierunki, z czego jeden za granicą.

5. Analiza techniczna, portfelowa i ilościowa, statystyka, rachunek prawdopodobieństwa, wyższa matematyka, informatyka: to wszystko musisz mieć w małym palcu.

6. Bez dobrego kodu w Ami i podłączonego do niego automatu nie masz nawet co marzyć. Jesteś początkujący? Najlepiej zajmij się HFT.

7. Aby cokolwiek na giełdzie zarobić, musisz poświęcić jej co najmniej 10 godzin dziennie, a najwięcej zyskasz, gapiąc się w notowania z najnowszej aplikacji na najnowszym smartfonie.

8. Przeczytaj ze trzydzieści książek o giełdzie, a potem naśladuj jakiegoś forumowego idola - połączysz teorię z praktyką.

9. Musisz mieć w zakładkach około dwudziestu różnych stron na tematy giełdy i finansów w co najmniej czterech językach. Przeglądaj codziennie.

10. Jeśli zarobisz 20% w roku, to jesteś bogiem - ale jeśli 200% - to zwykłym leszczarskim fuksiarzem. Prawdziwy profesjonalista nigdy nie zniży się do tego, żeby zarobić kilkaset procent.



Jak widzisz, w tym układzie "czy plus 100 od dołka, czy plus 50" - schodzi na plan dalszy.
Jest ważne - oczywiście - szczególnie ze względów technicznych, jak sam przypominasz, ale obydwaj wiemy, że nie tu leży klucz do ewentualnego sukcesu (jeśli w ogóle należy gdzieś go szukać).

A jeśli strategia zawiedzie w dłuższym terminie - to za wielomiesięczny praktyczny kurs giełdowy nasz początkujący zapłaci tylko kilka tysięcy, a nie kilkadziesiąt, jak to zazwyczaj ma miejsce.

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 11:22:00
buldi napisał(a):
To powiedzenie jest już zarezerwowane dla strategi które ja prowadzę. blackeye


Skromność. Straszna rzecz.

Gdy do wszystkich swoich strategii dołączysz zgrabne podsumowanie i potem to wydasz - zyskasz miliony (wdzięcznych czytelników) ;)

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 grudnia 2011 11:59:47
Na pierwsze nieśmiałe wnioski przyjdzie czas po zaliczeniu pełnego cyklu i wtedy dopiero sie okaże czy gra była warta świeczki. blackeye
Podobnie w Twojej strategi, sądzę że rok to minimum.


Gordon_Gekko
0
Dołączył: 2009-10-23
Wpisów: 25
Wysłane: 29 grudnia 2011 15:22:57
Witaj Snake!

Czytam z uwaga... Fajnie ze wrociles!
Mysle, ze skromnosc kolegi pomyliles z pokora.. Uwazam rowniez i nie dam sie przekonac ze jest inaczej iz inwestowanie wirtualna kasa jest o niebo latwiejsze niz gra prawdziwymi nawet niewielkimi srodkami.
Po 3 uwazam ze warto zwrocic uwage na nachylenie sredniej...

Powodzenia dla Wszystkich w Nowym Roku!
T.

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 15:37:10
Cześć, T.

Oczywiście, że masz rację, ale ja nie dam się przekonać, że pierwsze, co powinien zrobić początkujący inwestor, to wpłacić kilkaset tysięcy na rachunek, "żeby na własnej skórze poczuć, jak to naprawdę jest". Tu jest 10k i podstawy podstaw.

Fajnie, że czytasz. Do nachylenia średniej było by dobrze przyjąć jakiś krótszy okres, albo w ogóle zmienić rodzaj średniej. Póki co skłaniamy się raczej w kierunku jej wydłużenia. Zresztą to i tak tylko wzrokowo, aby w ogóle mieć jakiś punkt odniesienia przy określaniu kierunku trendu.

pozdrowienia!

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 29 grudnia 2011 19:09:21
KREZUS STD(20)=8.25%
mamy jeszcze kasiorke ? Whistle
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 20:30:09
70% w kasiorce. Kasiorka to nie problem. Problem to już ponad 200% od min. rocznego.
StDev na oko "średnie". O wiele bardziej podobał mi się Midas - no ale Midas zawiódł....

Normalnie nie wziąłbym tego: to trzeba było brać w marcu. I wtedy dołek roczny wynosił 1,17 - a to daje już +432% od tamtego dołka. Masakra. "Szukamy spółek z jak największym potencjałem, czyli na długi termin". Ile jeszcze z tego potencjału zostało? Na ile tysięcy procent liczymy na Krezusie od dołka?

Zrobimy tak: wystawiam zlecenie na 300 akcji po cenie zamknięcia (6,23) - to będzie jakieś 20% wartości portfela.

Jeśli KZS nie wypali, to poproszę Cię o dodanie warunku do kodu: od minimum dwuletniego nie więcej niż 200 (300 ???) procent. Co myślisz?

Dzięki za typ.


ps. propozycja Buldiego, czyli warunek SMA-200 oczywiście spełniony, ale Buldi chyba będzie przerażony takim wzrostem; ja jestem.

edit: nie, cholera, jednak nie - nie można brać takich rzeczy; trzeba zmienić kod
Edytowany: 29 grudnia 2011 20:32

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 20:41:46

kliknij, aby powiększyć


Do kodu trzeba będzie dodać: od min. 2-letniego nie więcej niż... niech będzie 250%. OK?

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 29 grudnia 2011 21:19:00
Moge warunek dodac, tylko przepadnie caly ruch od 3 do 8 zeta z wrzesnia-pazdiernika.. wiec moze jednak troche subiektywnej oceny ?

albo zrob ankiete, odpowiedzialnosc sie rozlozy ;)
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

rychu22
3
Dołączył: 2011-03-21
Wpisów: 120
Wysłane: 29 grudnia 2011 21:48:18
Przepraszam, ze się wtrącę ale może ABC Data pasowałaby do początkowych założeń. Poza 100% od dna 52 tyg. jakby jeszcze filtrować spółki poprzez podstawowe wskaźniki AF C/ZO, ROE?
Edytowany: 29 grudnia 2011 21:59

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 29 grudnia 2011 22:44:32
DarkestLie napisał(a):
Moge warunek dodac, tylko przepadnie caly ruch od 3 do 8 zeta z wrzesnia-pazdiernika.. wiec moze jednak troche subiektywnej oceny ?
albo zrob ankiete, odpowiedzialnosc sie rozlozy ;)


O subiektywną ocenę właśnie zamierzam się cały czas opierać.
Ankiety robić nie będę, demokracją się nie zachwycam, odpowiedzialność biorę na siebie.

Co do tego gwałtownego ruchu i wszystkich innych, które fajnie wyglądają już po wyrysowaniu wykresu:
nie dopasowuję strategii do spółek, tylko spółki do strategii.

Mamy bessę, trzeba szanować sobie każdy zysk, branie czegoś, co urosło ponad 400% to zbyt wielkie ryzyko.

Zróbmy tak, proszę:
Nie zmieniaj ustawień skanera, niech pojawiają się kolejne propozycje, a będziemy później bardzo ostrożnie je selekcjonować.

Jest fatalna sytuacja na wykresach indeksów, S-WIGu w szczególności. Nie ma co zapychać portfela, nie ma co się spieszyć. Jeśli to ma byc inwestowanie długoterminowe, to należy uznać, że Krezusa przespaliśmy.


Rychu,

O ile Krezus jest spóźniony, to na kupno ABCdata jest jeszcze za wcześnie.
Jedynym powodem, dla którego zdecyduję się otworzyć tę pozycję, jest fakt, iż w miarę podobnej sytuacji było Pwrmedia, na którym zarabiamy. Być może teraz właśnie jest czas na coś takiego:


kliknij, aby powiększyć


Powinno się używać wskazań AF.
Ale powinno się też wiedzieć, w czym jest się dobrym, a w czym nie.
Na tematy pokrewne AT wypowiadam się bez kompleksów, ale o AF pouczać nikogo nie zamierzam.


Dziękuję Wam za podpowiedzi.


edit: skubniemy 800 akcji po cenie zamknięcia 2,35
Edytowany: 29 grudnia 2011 22:46

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 30 grudnia 2011 12:53:13
Kod:
007 K ABCDATA 800 x 2,35


50% w gotówce

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 4 stycznia 2012 19:20:11
hombre !

chyba czas pozbyc sie smieci ;) ?



kliknij, aby powiększyć
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,266 sek.

aqpyhgmv
gjiwdjul
ohajefsc
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bkihgypr
feyscpoc
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat