PARTNER SERWISU
imlfqmyb
43 44 45 46 47
Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 23 listopada 2013 21:28:11 przy kursie: 44,98 zł
Cytat:
Wydatki 9miesiecy to 16 090 580,
ale
na aktywa trwałe i wnip 1 594 849, na aktywa finansowe 4 232 161... Gdzie reszta gotówki zniknęła?


Prawdopodobnie inne wydatki inwestycyjne. Najwyraźniej zapomnieli wpisać. Ale czego konkretnie te inne wydatki inwestycyjne dotyczą to nie wiem.

Cytat:
Przecież to chyba miały byc pożyczki, które spłacone będą dostawami tak?


Tak, masz rację. Część wydatków dotyczy Kazachstanu i to powinno być w formie pożyczek, a część wydatków dotyczy zakładu w Bielsku-Białej.

Patrząc do bilansu widzę, że długoterminowe aktywa finansowe wzrosły o 4 mln zł (w tym udzielone pożyczki o 1,2 mln zł - podobnie jak w przepływach), a krótkoterminowe aktywa finansowe o 5 mln zł. Jak tak porównuję te liczby to mi wychodzi, że wzrost krótkoterminowych aktywów finansowych jest traktowany jako inny wydatek inwestycyjny w rachunku przepływów pieniężnych.

Ale w sprawozdaniu nie ma not, więc mogę pozostać jedynie na domysłach.

Jak już tak się czepiamy tego rachunku przepływów pieniężnych, to dlaczego w przepływach dot. tego kwartału udzielone pożyczki najpierw są odjęte (w jedn. powiązanych), a później dodane (w jedn. pozostałych)? Kwoty się zerują.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 23 listopada 2013 21:49:39 przy kursie: 44,98 zł
Domyślam się, że chodzi o zmianę formy własności spółek kazachskich, choć ja upierałbym się, że zmiany to nie wymagało...

I kluczowe pytanie, czy nie ma przypadkiem znów akcji z wymiany udziałów...

slawek_wr
10
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 175
Wysłane: 27 listopada 2013 08:26:41 przy kursie: 43,11 zł
Na stronach DM BPS jest ciekawa nota analityczna dotycząca EEX. Mam nadzieję, że będzie niedługo upubliczniona nie tylko dla zalogowanych, a i dla ogółu. Ciekawa analiza i co ważne pokazująca ogromny skok Ekoexportu.
Jak będzie podana szerszemu gronu, prześlę link.


del-01072018
0
Dołączył: 2009-05-04
Wpisów: 19
Wysłane: 29 listopada 2013 19:01:26 przy kursie: 44,65 zł
Analiza o której wspominał Sławek:

www.ekoexport.eu/images/pliki/...
Whistle

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 29 listopada 2013 19:27:04 przy kursie: 44,65 zł
Wygląda na to, że obecna rynkowa wycena spółki zawiera osiągnięcie wskazanych w tym opracowaniu zysków w 2014 r., pytanie czy wyrobią taki zysk? Co ze wskazanymi ryzykami?
Ciekawe ilu posiadaczy akcji zdecyduje się je sprzedać skoro obecna cena dyskontuje cały przyszłoroczny zysk? Bo osobiście nie wierzę w to, że teraz zacznie się kolejna fala wzrostów pod wyniki (jeszcze bardziej niepewne) w 2015 roku...
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 29 listopada 2013 20:08:23 przy kursie: 44,65 zł
Cytat:
Ciekawe ilu posiadaczy akcji zdecyduje się je sprzedać skoro obecna cena dyskontuje cały przyszłoroczny zysk? Bo osobiście nie wierzę w to, że teraz zacznie się kolejna fala wzrostów pod wyniki (jeszcze bardziej niepewne) w 2015 roku...


Ja myślę, że ten raport nie wnosi nic nowego i powinien przejść bez reakcji rynku. Raport trafia w konsensus rynkowy. Ja bym się spodziewał, że akcje spółki pobędą sobie jeszcze trochę w trendzie bocznym.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 29 listopada 2013 21:20:29 przy kursie: 44,65 zł
cad_man napisał(a):
Wygląda na to, że obecna rynkowa wycena spółki zawiera osiągnięcie wskazanych w tym opracowaniu zysków w 2014 r., pytanie czy wyrobią taki zysk? Co ze wskazanymi ryzykami?
Ciekawe ilu posiadaczy akcji zdecyduje się je sprzedać skoro obecna cena dyskontuje cały przyszłoroczny zysk? Bo osobiście nie wierzę w to, że teraz zacznie się kolejna fala wzrostów pod wyniki (jeszcze bardziej niepewne) w 2015 roku...
powiedzialbym, ze kurs sięgnął już roku 2015... Ja bym chcial zobaczyc projekcje CF, i podejscie do wymiany udziałów. Rynek jednak, jak zobwczy dzialajace instalacje, to moze zareagowac i czekac na 2016
Edytowany: 29 listopada 2013 21:24

slawek_wr
10
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 175
Wysłane: 29 listopada 2013 21:25:30 przy kursie: 44,65 zł
cad_man napisał(a):
Wygląda na to, że obecna rynkowa wycena spółki zawiera osiągnięcie wskazanych w tym opracowaniu zysków w 2014 r., pytanie czy wyrobią taki zysk? Co ze wskazanymi ryzykami?
Ciekawe ilu posiadaczy akcji zdecyduje się je sprzedać skoro obecna cena dyskontuje cały przyszłoroczny zysk? Bo osobiście nie wierzę w to, że teraz zacznie się kolejna fala wzrostów pod wyniki (jeszcze bardziej niepewne) w 2015 roku...


A jaka cena powinna być , która dyskontowałaby tylko obecny rok ?

Po tym roku EPS wyniesie ok. 1,5 zł.

Średnie P/E dla GPW to 18,5.

Dla takiego P/E cena 1 akcji powinna wynieść ok. 28 zł.

Tylko, czy spółka rozwijająca się w tempie jednym z najlepszych na GPW, spółka która może być niedługo w swojej branży monopolistą, spółka która ma plany na kolejne lata wręcz znakomite, ma być wyceniana , jak średniak GPW z P/E ok. 18-19 ?

Tylko dla P/E ok. 30 wychodzi na to, że obecna cena zdyskontowała rok ...... no właśnie ten co skończyliśmy niemalże tj. 2013.

O jakim skonsumowaniu 2014 r. mowa ? Za rok najprawdopodobnie zysk na akcję wzrośnie do ponad 3 zł i P/E spadłoby do ok. 15.


Rozumiem więc, że pisząc, iż EEX zdyskontował 2014 r. masz na myśli, że ta spółka jest gorsza od średniaka z GPW z P/E = 18,5.

Brawo !!!!




P.S.
Antytereso projekcja CF jest dostępna w tej analizie po zalogowaniu. Sądzę, że już niedługo będzie możliwa do zobaczenia dla ogółu.
Ja ją widziałem i wygląda lepiej niż znakomicie i to już od przyszłego roku.
Edytowany: 29 listopada 2013 21:29

kikan123
0
Dołączył: 2009-06-16
Wpisów: 66
Wysłane: 29 listopada 2013 23:23:19 przy kursie: 44,65 zł
Model biznesowy tej firmy jest prześmiewczy: transport popiołu z Kazachstanu z marżą 50% :) polecam przejechać się do Bielska i zobaczyć jak wygląda "fabryka" EEX. Zestawcie to z wartością spółki na poziomie... 0,5 mld zł :)

Co do wyceny to anty_teresa ma zupełną rację. Kurs zdyskontował już naprawdę wiele nie biorąc pod uwagę ryzyk kruchego akcjonariatu :)

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 30 listopada 2013 14:48:46 przy kursie: 44,65 zł
slawek_wr napisał(a):

A jaka cena powinna być , która dyskontowałaby tylko obecny rok ?


a uważasz, że obecna wycena przedsiębiorstwa nie dyskontuje przyszłości?


slawek_wr napisał(a):

spółka która ma plany na kolejne lata wręcz znakomite, ma być wyceniana , jak średniak GPW z P/E ok. 18-19 ?


zagrożenia wykazane w tym opracowaniu nie mają żadnego znaczenia dla wyceny przedsiębiorstwa? ciekawe...


slawek_wr napisał(a):

Tylko dla P/E ok. 30 wychodzi na to, że obecna cena zdyskontowała rok ...... no właśnie ten co skończyliśmy niemalże tj. 2013.


skoro rynek nie doszacował przedsiębiorstwa w perspektywie roku 2014 to zaraz to zrobi - nie przejmuj się i nie denerwuj się!


slawek_wr napisał(a):

O jakim skonsumowaniu 2014 r. mowa ? Za rok najprawdopodobnie zysk na akcję wzrośnie do ponad 3 zł i P/E spadłoby do ok. 15.


każdej polskiej firmie tego życzę! Niech wartość firm notowanych na GPW rośnie - tego życzę wszystkim akcjonariuszom... Posiadaczom akcji życzę tego żeby mogli sprzedać posiadane akcje innym po cenie wyższej niż kupili... A kupującym akcje życzę tego żeby wytrzymali i jak najszybciej sprzedali z zyskiem lub przynajmniej wychodząc na zero...
Jestem ciekawy jak wielu akcjonariuszy będzie chciało spieniężyć swój zysk na tych akcjach z okazji świetlanych perspektyw roku 2014 i 2015, bo wycena przedsiębiorstwa wyceną a handel akcjami przedsiębiorstwa to coś zupełnie innego - zupełnie inaczej kupują "mali" a zupełnie inaczej "duzi", i mniemam, że "duzi" chcąc upłynnić - wróć: spieniężyć zyski - muszą zacząć wychodzić jeszcze jak trend wzrostowy trwa w najlepsze, a perspektywy spółki są niezłe - choć na horyzoncie 2-3 lat widać pewną formę stagnacji biznesu lub malutkie wzrosty działalności...
Bądźmy szczerzy: ciekawi mnie jak w tym przypadku "duzi" będą wychodzić i kiedy - kto kupował akcje od początku przejścia na GPW ten może powiedzieć, iż w ramach czasu inwestycji w ten papier pora wychodzić: przedłużanie czasu inwestycji może powodować coraz mniejszą rentowność całej inwestycji w te akcje, czyli główna fala (najbardziej dynamiczna) która pchnęła firmę z obietnic do realnego biznesu przynoszącego rzeczywistą kasę chyba się kończy...



Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj


owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 30 listopada 2013 14:50:56 przy kursie: 44,65 zł
uważam że obecna wycena dyskontuje zyski do 2017r, trzeba być kompletnym ignorantem żeby teraz kupować
EEX

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 30 listopada 2013 14:53:27 przy kursie: 44,65 zł
cad_man napisał(a):
...choć na horyzoncie 2-3 lat widać pewną formę stagnacji biznesu lub malutkie wzrosty działalności...


po tym zdaniu widać że bardzo dobrze znasz ten biznes i świetnie się orientujesz w planach rozwoju spółki
EEX

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 listopada 2013 21:09:24 przy kursie: 44,65 zł
Owner, ale nie jestem pewien czy dobrze przeczytałeś/zinterpretowałeś to co napisał cad_man. Z dostępnych informacji wynika, że mają powstać instalacje w Astanie. W roku 2014 pierwsza, w 2015 o ile dobrze pamiętam dwie następne i od tego 2015 nie mamy wiedzy co się będzie działo, albo jak to widzi zarząd czy analitycy. Może właśnie być teraz intensywny wzrost do 2015 roku, a potem osiągnięcie poziomu, który już trudno będzie poprawić. W końcu do spółki przyjechały już dwa największe koncerny poszukiwawcze... W końcu na gwałt robi się emisję akcji, żeby zdążyć przed innymi i samymi dostawcami. Być może potem nie będzie się już można dalej w ten sposób rozwijać?

Jeśli zaś chodzi o wycenę to w tej chwili z pewnością rację ma rynek wave
Jeśli w roku 2015 spółka zarobi 60-70MLN, ale osiągnie fazę dojrzałą to można ją wycenić przy tym poziomie zysków na 500-600MLN(stopa dyskontowa 12%), Rynek albo jest pewien, że tak się stanie i założył na dziś dzień mniejszą stopę dyskontową, albo oczekuje dalszego wzrostu, bo wycena dziś jest taka sama jak za 2 lata... Pewnie raczej to drugie, co widać choćby z noty BPS. Pytanie jak bardzo eko uda się spenetrować rynek dalej, gdzie będzie rosło, jak pozyska takie ilości surowca, bo gdzieś trzeba założyć sufit dojrzałości branży. Na razie w cenach jest z pewnością zysk z roku 2015. Jeśli zaś chodzi o same C/Z dla rynku i wycenę na tej podstawie Eko to tak po prostu nie można. Jak ktoś ma rentowność netto 1%, 3, czy 5%, to na niego znacząco wpływa koniunktura i klimat gospodarczy. Jeśli ma zaś prawie 40%, to wzrost popytu o 10% nie spowoduje wzrostu zysku o 50, czy 60. Trzeba pamiętać jakie spółki mamy w Wigach. Z pewnością nie ze średnią rentownością netto 40% :)



ri23
0
Dołączył: 2009-09-12
Wpisów: 6
Wysłane: 1 grudnia 2013 13:05:46 przy kursie: 44,65 zł
"Jeśli w roku 2015 spółka zarobi 60-70MLN, ale osiągnie fazę dojrzałą to można ją wycenić przy tym poziomie zysków na 500-600MLN(stopa dyskontowa 12%)"

Tzn ile bedzie wynosil kurs w 2015 jesli zysk wzrosnie 4 krotnie? do 6-7 pln na akcje? 50 pln??

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2013 14:06:45 przy kursie: 44,65 zł
To zależy, jak bedzie kształtować sie perspektywa na rok 2017 i następne. Jeśli popyt pozostanie na poziomie roku 2015(czyli tam jest sufit) to dokładnie wartość spółki będzie w okolicy 50 pln. Oczywiście nie oznacza to automatycznie, że kurs będzie gdzieś w pobliżu, bo spółka będzie robic wszystko zeby kurs wzrósł-od tego zależy biznes(czytaj wymiany krzyżowe) Z noty BPSu wynika,ze oczekuja wiecej w 2016 i pod to moga byc wzrosty w kolejnym roku.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 1 grudnia 2013 15:15:18 przy kursie: 44,65 zł
anty_teresa napisał(a):
Jeśli zaś chodzi o wycenę to w tej chwili z pewnością rację ma rynek wave
Jeśli w roku 2015 spółka zarobi 60-70MLN, ale osiągnie fazę dojrzałą to można ją wycenić przy tym poziomie zysków na 500-600MLN(stopa dyskontowa 12%


jeśli spółka w 2015 zarobi 60-70mln to na pewno nie będzie wyceniana na 1/3 swoich przychodów
EEX
Edytowany: 1 grudnia 2013 15:15

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2013 15:22:50 przy kursie: 44,65 zł

ri23
0
Dołączył: 2009-09-12
Wpisów: 6
Wysłane: 1 grudnia 2013 15:45:04 przy kursie: 44,65 zł
"A dlaczego nie? "

Przy 7 pln zysku na akcje, kurs przy P/E =10 wynosi 70pln.
dlaczego spolka ma byc wyceniana ponizej sredniej P/E na gpw?

slawek_wr
10
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 175
Wysłane: 1 grudnia 2013 16:09:13 przy kursie: 44,65 zł
Gdyby wyceniać średnie P/E dla GPW = ok 18,5 to przy 7 zł zysku na 1 akcję wychodzi marne ok. 130 zł za 1 akcję EEX. No, ale wg Teresy powinno być 50 zł , ......bo tak uważa on i basta. Masz inne zdanie to ban !
Kod:
/mod: na PW zwrócono uwagę na formę wypowiedzi. Nikt nie groził banami, a jedynie padła prośba(mocno wyrażona) o dyskusję z poszanowaniem poglądów. Tak było Sławku czy nie? Wcześniejszy post został usunięty za brak poszanowania dla innych użytkowników portalu/
Edytowany: 1 grudnia 2013 23:42

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2013 16:12:58 przy kursie: 44,65 zł
EEH jest spółką wyjątkową i to ma swoje konsekwencje. Srednie pe wigu oddaje oczekiwanie do poprawy wyników, ktore wynika z ozywienia gospodarczego. Powiedzmy że mamy wzrost sprzedazy 5 proc. Dla wiekszosci spolek przełoży sie to na znacznie większą zmianę zysku niż u EEX, które nawet tego nie zauważy... Kłaniaja sie koszty stałe i rentownosc netto. Jesli koszty stale zjadaja powiedzmy 50-75 proc, zysku brutto nad sprzedaży jak to ma miejsce w wielu spolkach dystrybucyjnych, handlowych, czy produkcyjnych to wzrost sprzedazy o 5 procent moze dac ppoprawe o kilkadziesiat. To jest ta różnica

Prosze pamietac, ze spółka jest wycenians tak jak jest bo ma dynamiczny oczekiwany wzrst, a ja pisze o sytuacji, kidy tego wzrostu miałoby juz nie byc... tak jak np w delko... wtedy cz nie ma prawa byc wiekszy od 7-9

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


43 44 45 46 47

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,275 sek.

ranovqao
nlolfscm
jazuewvb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
rafcqppt
zqkkhqbk
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat