slawek_wr

Według mnie przyszłe wyniki XTB będą zależne od kilku czynników:
-zmienności na rynkach;
-ogólnego lokalnego i globalnego popytu na usługi brokerów, FX itd;
-rozwoju samego XTB, zwiększania liczby aktywnych klientów i utrzymania tej liczby na wysokim poziomie.

W ciągu najbliższych kilku lat zapewne rzadko będą trafiać się takie sytuacje, jak w marcu na indeksach lub w kwietniu na ropie, natomiast ze względu na duży napływ świeżego kapitału nie zdziwię się, jeśli przeciętna zmienność będzie większa niż jeszcze rok albo dwa lata temu. Ten czynnik powinien grać na korzyść XTB.

Napływ kapitału na giełdy i niskie stopy procentowe również powinny sprzyjać spółce i umożliwić jej zwiększanie swoich zysków. Tu mamy kolejny czynnik grający na korzyść XTB.

O ile otoczenie rynkowe jest w tej chwili jak najbardziej korzystne dla spółki, o tyle kwestia rozwoju XTB, wchodzenia na nowe rynki, pozyskiwania i utrzymywania aktywnych klientów jest na dzień dzisiejszy znakiem zapytania.

Wycena na poziomie 3 miliardów zawiera w sobie założenie, że zyski XTB w dłuższej perspektywie znacznie wzrosną w porównaniu z latami 2015-2019. Dziwi mnie brak zrozumienia podejścia inwestorów do XTB przez ludzi porównujących spółkę wskaźnikowo np. z Dino lub dobrymi spółkami gamingowymi. Wystarczy spojrzeć na historię przeszłych wyników finansowych, by zdać sobie sprawę, że w gorszym otoczeniu rynkowym XTB w ogóle nie rosło, nie poprawiało tych wyników, stąd wskaźnikowo spółka była tania i po świetnych wynikach pierwszego kwartału nadal pozostawała tania po sporym wzroście. Inwestorzy nie wierzyli w dynamiczny rozwój, podchodzili podejrzliwie do perspektyw, traktowali przez jakiś czas wynik jako jednorazowy. Z kolei Dino albo mocne spółki gamingowe co roku (albo co kilka lat w ramach cyklu produkcyjnego) poprawiają swoje wyniki, więc rynek zakłada utrzymanie takiej tendencji.

Owszem, kapitalizacje takich wzrostowych spółek wzrosły mocniej niż ich wyniki, w przypadkach niektórych z nich założenia dalszego dynamicznego rozwoju są zbyt optymistyczne i spekulacyjne, a sam uważam XTB nawet w obecnej cenie za spółkę z większym potencjałem, samo otoczenie będzie pomagać spółce.

Na temat tego, ile powinno lub może być warte XTB, odpowiedzi udzielą kolejne raporty finansowe, nie tylko wyniki II kwartału, ale wyniki III, IV i następnych (z okresów mniejszej zmienności na rynkach).

Zapominasz o zasadach rewizji indeksu Wig20

Masz rację, że liczy się 60% obrót (średnia roczna) i 40% FF

ale

W indeksie WIG20, uczestniczą spółki z pozycji 15 lub wyższej w rankingu do rewizji rocznej (10 lub wyższej w rankingu do korekty kwartalnej);nie uczestniczą spółki z pozycji 26lub niższej w rankingu do rewizji rocznej (31lub niższej w rankingu do korekty kwartalnej).

chyba nie do końca ogarniasz ten biznes... zysk netto nie rośnie proporcjonalnie do ilości klientów, jest wiele czynników mających na to wpływ a ilość klientów, a raczej poziom depozytów jaki wpłaca jest tylko jedną z nich...

Uważam, że teorie o 300 mln w Q2 są śmieszne podobnie zresztą jak absmak, jeżeli ktoś interesuje się FX to wie, że Q1 mieliśmy mega zaskoczenie na rynkach i czyszczenie depozytów, owszem na początku Q2 był rajd na ropie, ale klienci którzy utrzymali pozycje już ją odrobili (wystarczy zobaczyć gdzie jest WTI teraz). W mojej opinie za sukces należy traktować uzyskanie zysku po Q2, który IPOPEMA zakładała w swojej rekomendacji na koniec roku, czyli jakieś 130 mln i przy takim założeniu mimo wszystko akcje dalej są tanie :)

Wiele osób pisze, że to one-off i spółka nie ma prawa kosztować powyżej 15 czy 20 zł. Pamiętajcie jednak, że już 4 kwartał był fajny (prawie 40 mln. zysku), a wtedy nie było mowy o zmienności. Zakładając, że będzie drugi one-off, który może i jest już obecnie w cenie, ale nakładając na to dynamiczny wzrost liczby klientów, świetną sytuację finansową (w zasadzie nieograniczone środki na pozyskiwanie nowych), być może erę ujemnych stóp procentowych, nie widzę powodu, aby XTB miało nie móc generować w spokojnych czasach po 40-50 mln. zysku kwartalnie, a taki wynik mieliśmy już w zeszłym roku, przy dużo niższej liczbie aktywnych rachunków. Przy 40-50 mln. zysku kwartalnie, kapitalizacja spokojnie może znajdować się w przedziale 2,5-3 mld. Wg mnie tylko kataklizm może spowodować, aby nie doszło do 20-25 zł, jednocześnie między bajki trzeba włożyć naganiaczy na 50 czy 100 zł.

Jeśli te 37 mln zł w jednym kwartale uznamy za powtarzalny wynik, to rocznie jest z tego ca 145 mln zł. Bez perspektywy wzrostu dawałoby to wycenę w normalnych warunkach na poziomie 1,4 mld zł (wartość dochodowa). Plus ewentualnie dajmy na to 300 mln zł jednorazowego zysku z tego roku - łącznie 1,7 mld zł. Tutaj mamy perspektywę wzrostu, ale także nienormalne warunki i nie mówię tutaj o zmienności - > ryzyko regulacyjne. Ono już częściowo się zmaterializowało - regulacją EMA i Turcją.

Gdyby założyć, że baza aktywnych klientów wzrośnie dwa razy (to nie jest moje założenie, według mnie jest bardzo optymistyczne) to normalnym byłoby aby dyskontować wycenę na poziomie 3,1. mld zł. Ale mamy wspomniane ryzyko specyficzne (nie bez kozery spółka poświęca temu w prezentacji parę stron). Należałoby przeliczyć ile spółka pokazałaby zysków gdyby jej przychody spadły o połowę, ocenić prawdopodobieństwo takiego zdarzenia i wyciągnąć wartość oczekiwaną. Ta na oko przy rozsądnych założeniach wychodzi wyższa niż kapitalizacja, ale obliczenia zostawiam Wam. Chodzi mi tylko o to, że nie można brać do wyceny mnożników zysku z 2020 r., trzeba uwzględnić ryzyko regulacyjne i wolniejsze tempo pozyskiwania klientów niż w I kw. ze względu na anormalne stawki reklamowe w I kw.

Nasze wyniki są nudne, ponieważ to, co Państwu obiecujemy, to dowozimy. Taka jest strategia spółki. Poszliśmy w tę linię będąc wielokrotnie na cenzurowanym w KNF. To muszę śmiało powiedzieć. Poszliśmy w strategię bycia nudną spółką – to, co obiecujemy, to dowozimy, ale tak naprawdę dowozimy lepsze wyniki. Mamy taką strategię: over deliver and under promise. Wszystkie nasze prognozy są dobre, zdrowe, konserwatywne, ale realizowane” – mówi Michał Lisiecki, Prezes Zarządu PMPG Polskie Media SA w rozmowie z Rafałem Irzyńskim

Ja w żadnych kursowstrzymywaczy nie wierzę. To mit, taki odpowiednik eteru, który ma tłumaczyć coś czego się nie rozumie. Ja z resztą setnie się ubawiłem ze dwa razy, jak na mniej płynnych walorach sprzedawałem swoje pakiety akcji, a na parkiecie zostałem uznany za kursowstrzymywacza i osobę specjalnie blokującą kurs przy dorozumieniu, że próbuję "wycisnąć" akcje od innych.

a i tak pewnie sporo drobnicy się głowi co będzie jak kupi po 0,30

Tak, spadki na PPGM są większe, ale także były większe przed wybuchem afery podsłuchowej, więc sam fakt publikacji nie wyjaśnia zachowania kursu na przestrzeni wielu lat.

Nie wiem jak przed aferą było z reklamami WPROST, ale być może było tak piszesz. Tym niemniej chciałem pokazać, że nawet dopływ gotówki reklamowej ze spółek rządowych nie jest gwarantem sukcesu, co pokazuje przykład Agory. Niby Agora miała takie wpływy a wcale jej akcjonariuszom to jakoś humoru nie poprawiło - kurs spadał mimo to, i spadał znacznie mocniej od rynku. To pewnego rodzaju przestroga.

To akurat bardzo rozsądne pytanie. Też chciałbym wiedzieć ile gotówki to zabierze i ile spółka będzie miała kosztów poza sprawozdaniem. Słusznie zauważyłeś, że najważniejsza jest kasa, że to ona się tylko na końcu liczy, a tych akcji nie będzie można sprzedać bo nie są notowane, podobnie jak nie można liczyć na żadną dywidendę.

poczytaj sobie co to za Klient

No, dobra. Będzie teraz.

Na początek co znaczy, że rynek już dyskontuje jakiś zysk. Według mnie to oczekiwanie zrobienia jakiegoś wyniku w przyszłości i utrzymanie w przyszłości. Na lokacie mamy zwrot 5% co daje C/Z=20 i to jest maksymalna wartość C/Z dla instrumentu, który jest bezpieczny. No, ale inwestując w akcje należy oczekiwać wyższego wzrostu dla akcjonariusza dajmy na to 11%. Spółka wypłaca cały zysk w dywidendzie i mamy oczekiwanie co do 11% zwrotu z inwestycji.
Skoro tak, to zobaczmy ile wynosi C/Z dla różnych typów instrumentów i jak na tym tle wygląda oczekiwany C/Z w kolejnych latach dla noty BPS:

kliknij, aby powiększyć

Doskonale widać, że ten rok 2013 nie może być dla żadnego inwestora zadowalający i oczekiwany. Jeśli spółka będzie wypłacać cały zysk w formie dywidendy to stopa zwrotu z dość ryzykownych akcji jest mniejsza niż z obligacji Skarbu Państwa... Dopiero w roku 2015 zysk dla akcjonariusza jest wyższy niż z w miarę bezpiecznych obligacji, w związku z czym uprawniona jest teza, że ten rok został już kupiony choć nie w całości.

To wszystko nie oznacza jednak, że akcje EEX nie mogą rosnąć. Rynek wraz z upływem czasu będzie miał coraz większą bazę wynikową i za pewne "oczekiwania" co do poprawy w przyszłości, jak choćby rok 2016.

Powyższe dywagacje prowadzone są bez uwzględniania tempa wzrostu, bo jeśli tak, to mamy de facto uwzględnione wyniki kolejnych lat i słuszne twierdzenie, że w wynikach jest rok 2015, 2020 i 2200

A co w takim razie dyskontuje obecnie rynek owner? :)
Zyski, o których piszesz Ty, o których wspominali inni którzy już chyba w najbliższym czasie nie napiszą (nawet szkoda!) i wreszcie o których pisze w swojej nocie BPS mniej więcej się pokrywają. Oznacza to, że rynek o nich wie i uwzględnia je w swojej wycenie. Tylko że te zyski w takiej wysokości, mam na myśli >30 mln w roku 2014 i 60 w 2015, są na razie obarczone spory ryzykiem. Bo a to niepowtarzalna i nowatorska instalacja w Astanie się opóźni, a to powstanie jakaś wymagająca dłuższego przestoju awaria, dostawy się opóźnią i tak dalej. A ryzyka są tutaj istotne o czym można było się przekonać w 2012. Dlatego też do tych zysków rynek przykłada po prostu dużą stopę dyskontową i przez to na razie mimo 33 baniek za rok i 60 za dwa lata kurs wynosi 43 złote. Moim zdaniem w miarę jak zyski będą się uwiarygodniały (komunikaty, raporty), w miarę jak rynek będzie się upewniał, że tym razem wszystko idzie ok, to ryzyko będzie spadać,a co za tym idzie dyskonto również będzie spadać, a cena wzrastać.

Wygląda na to, że obecna rynkowa wycena spółki zawiera osiągnięcie wskazanych w tym opracowaniu zysków w 2014 r., pytanie czy wyrobią taki zysk? Co ze wskazanymi ryzykami?
Ciekawe ilu posiadaczy akcji zdecyduje się je sprzedać skoro obecna cena dyskontuje cały przyszłoroczny zysk? Bo osobiście nie wierzę w to, że teraz zacznie się kolejna fala wzrostów pod wyniki (jeszcze bardziej niepewne) w 2015 roku...