PARTNER SERWISU
wdquzcza

Pytanie o IKE

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 31 października 2013 10:42:30
Witam...

Od dziś jestem posiadaczem IKE konto maklerskie...

Do tej pory na moim zwykłym koncie maklerskim wszystkie obligacje kupowałem bez narosłych odsetek, tak aby mój zakup był jak najbardziej opłacalny...

rozumiem, że dzięki konstrukcji IKE zakup nawet z narosłymi odsetkami nie jest problematyczny jeśli chodzi o podatek - gdyż się go nie płaci....

ale mam pytanie... czy i tak nie lepiej jest kupować obligacje bez narosłych odsetek na IKE?

przecież zapłacę za zakupione obligacje niejako więcej, bo z narosłymi odsetkami...
np. cena nominalna obligacji (z oprocentowaniem 10% netto, kwartalnie wypłacane) to 1000 zł + narosłe odsetki 10 zł
więc cena zakupu to 1010... a dostanę 1025 na koniec okresu odsetkowego.... co daje po przeliczeniu 5,9% zysku w skali roku... a nie 10% jak w przypadku zakupu bez narosłych odsetek....

czy może coś pomyliłem lub czegoś nie zrozumiałem....?

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 31 października 2013 10:59:47
jak masz narosłe odsetki 10zł to tyle dostaniesz w kuponie i powinno to być zgodne z tabelami odsetkowymi. z mojego doświadczenia wynika ze na ike taniej się kupuje z narosłymi odsetkami, bo potem w kuponie dostajesz całość, bez potrącenia podatku. to czasami widać w cenie która lekko dyskontuje podatek, który jest pobierany przy zwykłym kuponie.

jeśli chodzi o liczenie procentów, to uwzględnij że kupon możesz dostać zaraz po zakupie. czyli część odsetkowa wraca zaraz do ciebie.
Edytowany: 31 października 2013 11:01

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 24 grudnia 2013 09:32:43
Hej, podpowiedzcie mi, gdzie najlepiej mieć IKE, aby móc handlować obligacjami w jego ramach?


ullevi
0
Dołączył: 2011-11-05
Wpisów: 30
Wysłane: 24 grudnia 2013 12:53:16
Ja mam IKE w BOSSA (DM BOS) chyba najtansze konto maklerskie pod IKE

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 25 grudnia 2013 09:19:38
a w BRE/ mBanku ktoś może ma?

PIB-Finanse
0
Dołączył: 2013-12-30
Wpisów: 102
Wysłane: 30 grudnia 2013 17:51:54
zgred napisał(a):
czy i tak nie lepiej jest kupować obligacje bez narosłych odsetek na IKE?

przecież zapłacę za zakupione obligacje niejako więcej, bo z narosłymi odsetkami...
np. cena nominalna obligacji (z oprocentowaniem 10% netto, kwartalnie wypłacane) to 1000 zł + narosłe odsetki 10 zł
więc cena zakupu to 1010... a dostanę 1025 na koniec okresu odsetkowego.... co daje po przeliczeniu 5,9% zysku w skali roku... a nie 10% jak w przypadku zakupu bez narosłych odsetek....

czy może coś pomyliłem lub czegoś nie zrozumiałem....?

Przyjmując że kurs obligacji z odsetkami i bez naliczonych odsetek jest identyczny (brak efektu, o którym pisze SirHoe), to kupno bez odsetek jest bardziej opłacalne, ale tylko minimalnie. Po prostu płacąc sam nominał, odsetki są naliczane od całej kwoty inwestycji. Natomiast kupując obligacje z narosłymi odsetkami, nie otrzymasz oprocentowania od części inwestycji - nie nalicza się odsetek od odsetek.

W podanym przykładzie rentowność w pierwszym okresie po zakupie wyniesie (w uproszczeniu) (1025-1010)/1010*(365/(91*0,6))= 9,93%
Założyłem, że upłynęło już 40% kwartalnego okresu odsetkowego (tyle jest naliczonych odsetek.

Jest to nieco mniej niż 10%, ale niewiele.


Co do IKE, to oferta Bosia jest chyba najlepsza dla osób chcących samodzielnie inwestować na GPW, NC i Catalyst. Tu troche informacji o mozliwych korzyściach z IKE w bossa.pl.
PIB - Finanse z sensem

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 8 stycznia 2014 09:29:39
remix1977 napisał(a):
a w BRE/ mBanku ktoś może ma?


Jak pod obligacje to wychodzi nieco taniej jak DM BOŚ. W DM BOŚ prowizja od obligacji to 0,19% min. 5 zł a w DM mBanku jest 0,19% min. 3 zł.

Co sprawia sporą różnicę to że w mBanku można edytować więcej w zleceniu, jak np. ilość a w DM BOŚ trzeba anulować i składać od nowa.

Też jak się wpisze za dużą ilość w stosunku do wolnych środków to mBank automatycznie redukuje ilość i zlecenie wchodzi w arkusz a w BOSiu wyskakuje że za mało środków i trzeba 'na piechotę' kalkulować i zmniejszać.

Tak więc jeśli chodzi o funkcjonalność i szybkość operacji to zdecydowanie wolę DM mBanku (czyli DI BRE).

W obu biurach IKE jest bez opłaty rocznej.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
Edytowany: 8 stycznia 2014 09:31

remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 8 stycznia 2014 12:18:54
To jeszcze podpowiedz, bo poprzez mBank nie mam IKE na obligacje tylko na fundusze,
muszę osobno do DM mBANKu się odezwać i otworzyć równoległy dostęp?
Wysłałem im maila, ale nie raczyli odpowiedzieć :).
Edytowany: 8 stycznia 2014 12:19

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 8 stycznia 2014 12:35:12
Miałem kiedyś rachunek maklerski w mBanku i równolegle bezpośredni w DI BRE. Ten pierwszy miał jednak na tyle ograniczoną funkcjonalność, że go zamknąłem. To było parę lat temu.

Z tego co mi wiadomo to IKE w formie rachunku maklerskego jest dostępne tylko bezpośrednio w DM mBanku. Proponuję telefon na ich infolinię (może najpierw na infolinię mBanku a jak nie mają IKE maklerskiego to do DM mBanku bezpośrednio).
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 8 stycznia 2014 12:48:39
koledzy się skarżyli na świadectwa depozytowe z mbanku tu na forum, także radze przeczytać też ten wątek link. nikomu nie życzę, ale na IKE świadectwo depozytowe może być potrzebne prędzej czy później. padła tam jakaś kosmiczna kwota 500pln w przypadku świadectwa dla sądu.


Edytowany: 8 stycznia 2014 12:51


remix1977
2
Dołączył: 2010-09-25
Wpisów: 426
Wysłane: 24 kwietnia 2014 09:20:36
dobrze rozumiem, że upraszczając, w ramach IKE najlepiej kupować obligacje z wysokim kuponem odsetkowym i na chwilę przed wypłatą odsetek? Chodzi o to, że wtedy obligacje są relatywnie najtańsze i nie tracimy na podatku?


PIB-Finanse
0
Dołączył: 2013-12-30
Wpisów: 102
Wysłane: 24 kwietnia 2014 19:33:32
Najlepiej kupować wtedy, kiedy rentowność jest najlepsza. Nie ma potrzeby zwracania uwagi na wysokość narosłych odsetek ze względu na podatek, ale należy mieć na uwadze, że kupując obligacje np. w połowie okresu odsetkowego płacimy za odsetki, które ... nie są oprocentowane i ta część kapitału nie pracuje. Oczywiście należy brać to pod uwagę licząc oczekiwaną rentowność inwestycji.
PIB - Finanse z sensem

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,259 sek.

cpqklpec
pieozcuo
zgunkqow
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pqbdjyuh
pehsbvxf
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat