PARTNER SERWISU
rwrokrbx
53 54 55 56 57
1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 4 października 2017 15:25:48 przy kursie: 8,75 zł
1ketjoW napisał(a):
Kolejna niezła informacja jeżeli chodzi o przyszłą sprzedaż.

Zarząd POLNORD SA ( Polnord ), informuje, iż w III kwartale 2017r. Grupa Kapitałowa Polnord ( Grupa ) sprzedała na podstawie zawartych umów przedwstępnych i rezerwacyjnych łącznie 383 lokale netto (dane ważone udziałem Polnord w poszczególnych spółkach Grupy).



Liczba lokali, które zostaną rozpoznane w wyniku finansowym Grupy za okres od 1 stycznia do 30 września 2017 r. wyniesie 557 szt. (dane ważone udziałem Polnord w poszczególnych spółkach Grupy), z tego w III kwartale 2017r. - 201 lokali.


umowy przedwstępne i rezerwacyjne sprzedaż lokali 383 + 651 = 1.034 lokale za III kwartały 2017 r.
umowy przedwstępne i rezerwacyjne sprzedaż lokali 772 lokale za III kwartały 2016 r.
Wzrost o 33,94%.
Lokale rozpoznane w wyniku za III kwartały 2017 r. 557 lokali
Lokale rozpoznane w wyniku za III kwartały 2016 r. 665 lokali.
Spadek o 16,2%.

Myślę, że na koniec 2017 r. sprzedaż lokali rozpoznana w wyniku będzie niższa do tej z 2016 r.
Poprawy w tym segmencie działalności spodziewam się od 2018 r.


letscheck
0
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 17
Wysłane: 13 października 2017 21:50:46 przy kursie: 8,95 zł
Witam,

Aktualne C/WK = 0,42 przy cenie akcji 8,95, daje w przybliżeniu wartość na akcję-18 zł. Czy wg was jest szansa na odbudowanie się Polnorda? Wszędzie chwalą deweloperkę, że ma złote czasy, a kurs PND słabiutki.

Kod:
mod: usunięto treść niezgodną z regulaminem. Od informowania o swoim portfelu i transakcjach są kroniki w innym dziale forum
Edytowany: 20 października 2017 07:27

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 13 października 2017 23:17:48 przy kursie: 8,95 zł
Wartość księgowa pochodzi z szacunku. TEORETYCZNIE spółka jest niedowartościowana jak patrzysz na C/WK, ale w praktyce ile czasu trwałoby spieniężenie całego tego majątku przy obecnym poziomie sprzedaży? A jak już weźmiesz pod uwagę wartość pieniądza w czasie to to niedowartościowanie nie jest już takie oczywiste.

Zauważmy, że rotacja aktywów dla spółki wynosi 0,11, a dla:
Dom Development = 0,58
Robyg = 0,30
Atal = 0,43

czyli parokrotnie mniej.
Jeśli Polnord poprawi rotację aktywów, czyli zacznie sprzedawać więcej mieszkań, sprzeda część gruntów i sprzeda biurowce w pobliżu cen bilansowych to kurs na to zareaguje. Żeby jednak osiągnąć wspomniany przez Ciebie poziom musiałaby się pojawić szansa na szybką sprzedaż największych działek, lub rynek widziałby szansę na wartość powtarzalnych zysków w okolicy 50-60 mln zł średniorocznie, albo spóła wygrałaby sprawę z miastem na kilkaset milionów i miasto uznałoby ten wyrok. Na razie mamy tylko i aż przyspieszanie w sprzedaży mieszkań (które zapewni jednak wzrost rotacji aktywów na poziomie nadal znacznie mniejszym niż konkurencja) i przygotowania do sprzedaży biurowców.


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 20 października 2017 01:41:29 przy kursie: 8,68 zł
Mam pytanie do Anty.

Jaka według Ciebie jest wartość wskaźnika rotacji aktywów skorygowana o nieruchomości biurowe które nie podlegały rotacji ?
Edytowany: 20 października 2017 01:43

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 07:25:23 przy kursie: 8,68 zł
Skorygowany o biurowce (wartość wziąłem z raportu za 2016 r.) wskaźnik wynosi 0,12. Aktywa Polnordu przekraczają 1,5 mld zł, więc korekta o 113 mln zł czy dajmy nawet 150 mln zł niewiele zmienia.
Edytowany: 20 października 2017 07:27

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 10:29:17 przy kursie: 8,59 zł
TAT
W=S/A

jakie kolega dane wstawił?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 10:39:54 przy kursie: 8,59 zł

kliknij, aby powiększyć

Przychody z ostatnich 4 kwartałów i średni stan aktywów za ostatnie 4 kwartały.


marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 10:44:16 przy kursie: 8,59 zł
w tym roku sprzedaż 1400 szt. przychodu z tego ponad 400 mln (nie liczę inwestycje praw własności) oczywiście rozliczone będą w latach przyszłych , ale to pokazuje zmianę skali
rozpoczęcie budowy 1500 szt. przychód z tego 500 mln - więc jest różnica

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 11:23:56 przy kursie: 8,59 zł
Ale zjawisko - opóźnienie rozpoznania przychodu względem sprzedaży bieżącej dotyczy także innych deweloperów, a sprzedaż rośnie wszystkim...

Na razie w wynikach za ostatnie 4 kwartały są 735 lokale z czego na Polnord przypada niecałe 500 i to te przeszły przez przychody. W ujęciu kroczącym sprzedaż bieżąca to na razie 1275 lokali, czyli nawet nie 2 razy więcej niż sprzedaż rozpoznana w wynikach.
Jeśli nawet będzie dwukrotny wzrost przychodów ze sprzedaży to wskaźnik dla Polnordu skoczy do 0,22 i nadal będzie najniższy wśród rozpatrywanych spółek...

Dodatkowo skoro wybiegamy w przyszłość uwzględniając sprzedaż bieżącą a nie raportowaną, to chcąc być metodologicznie poprawnym trzeba także zwiększyć aktywa...
Przecież taka zmiana skali będzie wymagała zaangażowania dodatkowego kapitału w zapasy i produkcję w toku.

Wiesz, wskaźniki to zawsze są pewne uproszczenia i mają swoje wady, bo nie biorą pod uwagę np. sprzedaży realizowanej przez spółki konsolidowane metodą praw własności, czyli struktury grupy kapitałowej. Ale takie bugi są nie tylko w Polnordzie.
Tak czy owak, chodzi o to, że nie można patrzeć tylko na WK, ale czas w jakim to WK da się spieniężyć i jest on najdłuższy dla Polnordu wśród liczących się deweloperów, bo spółka ma największy bank ziemi. A czas to pieniądz i tyle.

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 11:31:27 przy kursie: 8,59 zł
no i tutaj bank ziemi może okazać się pomocny
stopniowo będą przenosić NI w zapasy(chyba że zdecydują się na biura za obwodnicą), nie angażując kapitału w działki
dla nas to chyba idzie w dobrą stronę

"W ujęciu kroczącym sprzedaż bieżąca to na razie 1275 lokali, czyli nawet nie 2 razy więcej niż sprzedaż rozpoznana w wynikach"
nawet nie 2 razy więcej? no mały progres to nie myślę

chociaż porównując do 500szt. projektów własnych obecnie już sprzedają ponad 1000 "swoich 100%"
Edytowany: 20 października 2017 11:35


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 12:10:54 przy kursie: 8,59 zł
@marianz8
Rosnąca sprzedaż to plus i cały czas o tym piszę, bo właśnie zwiększy rotację aktywów. Ale obiektywnie rzecz biorąc to spółka ma tych zapasów ziemi (niezależnie czy prezentowanych w zapasach czy w NI) za dużo i jest nieefektywna. Przecież ten majątek musi być jakoś finansowany, a leży i nie pracuje. I dlatego wycena jest jaka jest. To że rynek wycenia spółkę tak, a nie inaczej wynika nie z tego, że jest ślepy i nie widzi wskaźników. Na końcu zawsze liczy się gotówka w inwestycjach, a ta w tej spółce będzie wracać bardzo długo, a to ma odzwierciedlenie w DCFach i wycenie kapitałów.


marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 12:51:20 przy kursie: 8,59 zł
zgoda
ale ja wole pnd obecnie przy C/Z okolice 10-12(lata 2017-2018) niż DOM, ROB C/Z około 10 (pomimo DY 10%)
ale ma c/wk 0,55-0,6
według mnie wk pnd to 500mln 15zł/akcja
no i myslę że od 2019 wyniki w okolicach 40-50 mln netto bedą

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 13:14:43 przy kursie: 8,59 zł
Według wrześniowej analizy sektorowej DM mBanku prezentujesz zbyt duży optymizm co do Polnordu i zbyt wysoki pesymizm dla pozostałych.

C/Z:
spółka....2017..2018
Polnord...14,8..13,8
Robyg.......9,6....6,8
DomDev...10,8...8,9

Edytowany: 20 października 2017 13:17

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 13:27:35 przy kursie: 8,59 zł
"Według wrześniowej analizy sektorowej DM mBanku prezentujesz zbyt duży optymizm co do Polnordu"

ponieważ wrześniowa analiza jest przy cenie Polnordu 9,90
obecnie
8,60 wskaźniki wyglądają zgoła inaczej

na dniach będzie za X(może dziś) i tam będą nowe wyliczenia

przy cenie 8,6 kapitalizacja 283mln

c/z 2017 12,9
c/z 2018 12,3

chociaż uważam że wynik 2018 będzie lepszy
łatwiej polnordowi będzie utrzymanie w/w wskaźników niż dom czy rob
Edytowany: 20 października 2017 13:33

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 października 2017 14:51:57 przy kursie: 8,59 zł
Fakt, kursy się trochę zmieniły. Ale znamy prognozowane zyski i kapitalizacje obecne. Choć liczby się zmieniają, to generalnie wnioski pozostają w mocy wave

kliknij, aby powiększyć

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 15:11:00 przy kursie: 8,59 zł
zgoda
ale ja wolę polnord
4 powody
1.WK 0.55 , dużo na wilanowie
2.odszkodowania potencjalne
3.branżowy inwestor?
4.w czasach spowolnienia nam będzie łatwiej utrzymać wskaźniki
Dancing
Edytowany: 20 października 2017 15:11

kostek-mundek
2
Dołączył: 2013-01-02
Wpisów: 325
Wysłane: 20 października 2017 19:03:52 przy kursie: 8,59 zł
Ja widzę kilka scenariuszy:

1. Dotychczasowe, umiarkowane tempo produkcji - powolna wyprzedaż banku ziemi i symboliczna marża, w sam raz na spłatę odsetek od kredytów i premie dla zarządu. Suma bilansowa spada powoli. Korzyści - dla akcjonariuszy żadnych, dla załogi, banków i obligatariuszy - spore, majątek można konsumować przez długie lata.

2. Mocne rozkręcenie frontu robót - gwałtowny wzrost ryzyka i kosztów (słabe lokalizacje, określona sprawność organizacji). Korzyść - szansa na zwiększenie rotacji zapasów. Zysk netto ciągle niski lub żaden, ale jest szybsza spłata kredytów.

3. (Najlepszy dla akcjonariuszy). Wyprzedaż tego co w bilansie ciąży (niby wszystko kiedyś może się przydać, ale to jest na kredyt, więc albo jest potrzebne albo nie!). Poniżej ceny bilansowej oczywiście. Jest strata netto ale jest też oddłużenie i przybliżenie sumy aktywów do kapitalizacji. Tempo produkcji na miarę możliwości, kolejny zarząd udowadnia, że tego co mają szybciej sprzedawać się nie da. (Takie lokalizacje).

W sumie się boję, że zarząd mami akcjonariuszy wariantem nr 3, ale tak naprawdę miota się między 1 a 2, nie wiem czemu, przecież wszyscy wiedzą, że 1,5 mld z tego się nie da wyjąć. Podejrzewam, że w grę wchodzi pewnego rodzaju ambicja a może nikt tych działek nie chce? Tak czy siak, dla akcjonariuszy wariant nr 1 jest naprawdę bez sensu.

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 20 października 2017 21:16:56 przy kursie: 8,59 zł

marianz8
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 75
Wysłane: 23 października 2017 07:56:13 przy kursie: 8,59 zł
widzisz anty Ty jesteś historykiem ja futurologiem
Btw odnośnie TAT
aktywaa dla mnie wynoszą 1,3 mld(odpisuje wyroki 100 + NI kolejne 100), wprowadzili do sprzedaży w 2017 r towaru za 500 zmln

wskaźnik TAT wynosi 0.39

albo jak Ty wolisz /400 sprzedaży 0,26
Edytowany: 23 października 2017 07:58

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 962
Wysłane: 23 października 2017 19:41:00 przy kursie: 8,11 zł
POLNORD - analiza techniczna na życzenie


Negatywny scenariusz z poprzedniej analizy technicznej zrealizował się. W dniu dzisiejszym notowania sięgneły poziomu docelowego, wynikającego z opuszczenia dołem kanału wzrostowego. Czy oznacza to koniec przeceny?

Na razie nic na to nie wskazuje. Wciąż obowiązuje trend spadkowy, siłę którego można określić jako umiarkowaną. Na dzisiejszej sesji notowania przełamały wsparcie wynikające z lokalnego dołka nakreślonego na początku miesiąca. Teraz ten poziom, zgodnie z zasadą zmiany biegunów, pełnić będzie rolę oporu. Kolejny opór wpasuje się na poziomie 9,23 zł.

Z racji obowiązujących sygnałów sprzedaży należy spoglądać w dolne partie wykresu cenowego w poszukiwaniu wsparć i poziomów docelowych kolejnego impulsu spadkowego. Pomiar wrześniowej fali spadkowej (pomarańczowe prostokąty) pozwala przypuszczać, że przecena może sprowadzić notowania w okolice tegorocznych minimów. Pokrywałoby sie to również z zewnętrznym zniesieniem 261,8 proc. ostatniej fali korekcyjnej.


kliknij, aby powiększyć


Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


53 54 55 56 57

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,246 sek.

ccgmrjbz
cxcedtpi
rwamclrf
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 827,68 zł +384,14% 96 827,68 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
yvcevgep
ijwqrxup
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat