Możliwy Pat wyborczy i jego wpływ na giełdę.

Grum,

W Twoim wpisie pojawia się szereg tez i porównań, które mogą sprawiać wrażenie autentycznej troski o los osób starszych — co samo w sobie jest zrozumiałe. Jednak warto spojrzeć na sprawę z większą precyzją i uczciwością w oparciu o fakty.

Po pierwsze, nigdzie w dostępnych materiałach Karol Nawrocki nie twierdził, że jego pomoc wobec pana Jerzego była bezinteresowna. Wręcz przeciwnie — cała sytuacja była od początku oparta na umowach: najpierw przekazaniu 12 tys. zł na wykup mieszkania w 2012 roku, potem na testamencie sporządzonym przez pana Jerzego również w 2012 r., a ostatecznie — na notarialnej umowie zawartej w 2017 roku. Ponadto na oświadczeniu z 2021 r. w którym Pan Jerzy potwierdza otrzymywanie pomocy.Twierdzenie, że Nawroccy nie mieli z nim kontaktu np od 2017 r. i jednocześnie twierdzenie o manipulacji pomiędzy 2017 r. a 2021 r. kiedy podpisał oświadczenie nie ma sensu. Jak manipulować osobą z jaką się nie kontaktujesz i z jaką nie masz kontaktu? To oczywisty absurd. Pisanie listu z prośbą o pomoc z więzienia wskazuje, że mieli dobre relacje.

Przedstawianie tej sprawy wyłącznie jako manipulacji wobec starszego człowieka ignoruje fakt, że pan Jerzy miał pełną zdolność do czynności prawnych, samodzielnie podpisywał dokumenty i przez długi czas pozostawał w przyjaznych relacjach z Nawrockimi. Umowa była obustronna i zawierała zobowiązania z obu stron.

Dalej – sugerowanie, że „gdyby Twoi rodzice trafili na takiego Nawrockiego” to skończyliby w MOPS-ie, to zwykła manipulacja. W rzeczywistości pan Jerzy nie trafił do DPS dlatego, że ktoś go „oszukał”, ale z powodu pogarszającego się stanu zdrowia - demencji spowodowanej chorobą alkoholową. Co więcej – mieszkanie, które wcześniej należało do niego, zostało niedawno przekazane organizacji dobroczynnej z zapewnieniem, że pan Jerzy będzie mógł w nim zamieszkać, jeśli jego stan zdrowia na to pozwoli.

Narracja o „kombinatorze, który wykorzystał starszego człowieka” to powielanie najdelikatniej pisząc medialnych uproszczeń, bez odniesienia do konkretnych dokumentów czy decyzji podjętych przez samego pana Jerzego na przestrzeni ponad 10 lat. Takie podejście – jest nieprawdziwe – deprecjonuje realną, choć interesowną, pomoc, której celem było zapewnienie mieszkania panu Jerzemu i wsparcia gdy się kontaktował w tej sprawie z Nawrockim.

Mam znajomych jacy są biernymi alkoholikami, oni nie widzą nic złego w postępowaniu Nawrockiego. Ja natomiast w swoim wpisie zwróciłem uwagę, że Nawrocki skoro zobowiązał się do pomocy Panu Jerzemu powinien rozwiązać sprawę z DPS-em. Nie wiem natomiast na ile jest to możliwe ponieważ nie są oni spokrewnieni i nie wiem czy Nawrocki biorąc pod uwagę stan Pan Jerzego jest w stanie zabrać go z DPS-u i zapewnić mu opiekę. Jego zobowiązanie z 2021 r. jest zobowiązaniem moralnym, ale raczej nie ma żadnej mocy prawnej. Tak się składa, że znam również osobę pracującą w DPS-ie i to pensjonariusze w pierwszej kolejności są zobowiązani pokrywać koszty swojego pobytu z emerytury czy renty.



Tak więc Pan Jerzy sam płaci obecnie za swój pobyt w DPS-ie.

Zacytuj proszę mój wpis gdzie piszę, że jestem obiektywny. Kiedy rościłem sobie takie prawo w przeciwieństwie do Ciebie. Nie tłumaczysz tylko powielasz nieprawdę np. o bezinteresownej pomocy.

Dziękuję za przyznanie, że nie znasz podobnego przykładu. Teraz popatrz na daty 2012 i 2021 r. Rok 2012 to rok spisania testamentu i zawarcia umowy przedwstępnej sprzedaży nieruchomości. Rok 2021 r. to rok potwierdzenia przez Pana Jerzego, że otrzymywał wsparcie. Do tego dodaj list z więzienia i oceń ten fakty.

Na wpis gruma już odpowiedziałem.



W porównaniu brakuje danych dotyczących Konfederacji oraz danych jakie PiS miało poparcie w 2020 r. jako partia. Jeżeli PiS jako partia ma obecnie niższe poparcie niż w 2020 r. to dlaczego na kandydata jakiego wspierają ma głosować więcej ludzi.W 2019 r. w wyborach parlamentarnych na PiS zagłosowało 8 051 935 głosów co dało 43,6% poparcia. A. Duda w wyborach prezydenckich otrzymał 8,45 mln głosów w 2020 r. Ile głosów uzyskał PiS w wyborach 2023 r.? 7 640 854 głosy, ale to było 18 miesięcy temu. Obecnie wyniki sondażowe wskazują na poparcie dla PiS w okolicach 29%. Sondaż z 15 maja 2025 r.



www.gazetaprawna.pl/wiadomosci...

Ile głosów zdobył Karol Nawrocki? 29,54%.

Dane zbieżne.

Czekam i czekam. Chętnych brak.

rok 2000 wybory w USA Bush wygrywa 527 głosami na Florydzie (przez 2 miesiące powtórne liczenie głosów, batalie prawne)

U nas niestety może być bardzo podobnie.

Patrząc na przewidywania bukmacherów to oczekują, że zwycięzca wygra z przewagą 100-300 tys głosów. (czyli 50,2% -50,7 dla zwycięzcy)
Analitycy wyborczy prognozują, że różnica w poparciu kandydatów będzie niższa niż 5 lat temu kiedy Duda wygrał różnicą 400 tys głosów.

Co w przypadku jeśli ta różnica będzie mniejsza niż 10.000 głosów ? Druga strona uzna wynik wyborów? Czy będzie starała się je unieważnić?

Szarlej,



Przyznam, że ja również zanim sam nie przeanalizowałem sam danych dostępnych w internecie miałem z tym problem.
To dla mnie tylko dowód na siłę mediów. Czas jest po stronie Nawrockiego.

Twoje twierdzenie, że ktoś kto ma problem z kandydatem i tak na niego zagłosuje i jakieś Twoje subiektywne oceny po rozmowach ze znajomymi dla mnie niczego nie dowodzą. Ja widzę, że plakaty jakie wisiały z poparciem dla kandydatów dalej wiszą. Wyniki głosowania jakie są wiemy.

Dane jakie podałeś z sondażu, ilu wyborców PiS-u dotyczą. 30%. I na tej podstawie wyciągasz wnioski. Błąd metodologiczny.
Trzeba było zrobić sondaż wyłącznie wśród wyborców PiSu czy zmienią swój głos pod wpływem "afery".

Dziś wiemy, że kwestia mieszkania zakończyła się w 2017 r. W 2021 r. Nawrocki zobowiązań się do opieki. Nie ma związku przyczynowo skutkowego między tymi wydarzeniami.

To jest jedynie dowód na to, że ludzie mają różną wrażliwość społeczną i tam gdzie Ty nie widzisz żadnego problemu inni mogą go jednak dostrzec. :)

Nie wiem też jakie według Ciebie wnioski wyciągnąłem na podstawie tych danych. Ale jak przeczytasz uważnie, to sens jest taki, że nawet jeżeli ktoś ocenia, że Nawrocki zrobił źle to nie oznacza jeszcze, że zrezygnuje z głosowania na niego. Natomiast na Twoim miejscu bym się tak nie upominał o te badania dotyczące stricte elektoratu PIS bo jeżeli te ~30% z sondażu, które twierdzi, że problemu z działaniami Nawrockiego nie ma, faktycznie pokrywa się z osobami głosującymi na PIS, których jest też ~30% to oznaczałoby, że problemu z tym nie widzą wyłącznie wyborcy PIS a cała reszta w większości już tak :)
Na szczęście te kwestie aż tak proste nie są.

Wiem, że pojawią się kolejne wpisy aby ten spadł na dalsze miejsce w tym wątku. Udzielam z tego powodu pełnego pozwolenia na jego publikowanie gdziektokolwiek tylko uznacie za stosowne.

Co mi się wydaje Twoim zdaniem mnie zupełnie nie interesuje. Podobnie jak Twoje zdanie dotyczące moich argumentów.
Personalizujesz dyskusję, aby nie odpowiedzieć na zadane pytanie. Zabrakło argumentów?

Wiem to nie pytanie. Były wcześniej inne pytania ale na nie nie odpowiedziałeś.



Swoją drogą masz dość bezkrytyczną ocenę swojej osoby, skoro sam sobie wypisujesz poniższe laurki.

Wypowiedź bez uzasadnienia. Ignoruję.