jsticwce
Advertisement
PARTNER SERWISU
ijsatewe
23 24 25 26 27

Z notatnika ostrożnego spekulanta

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 23 kwietnia 2025 06:06:00
Obligacje korporacyjne zmiennoprocentowe.
Bonanza na tym rynku się kończy. W ciągu ostatnich tygodni widać na Catalyst wyprzedawanie papierów, co na tym małoplynnym rynku oznacza spadek kursów. Do tego spadające WIBOR i perspektywa dalszych obniżek. A marża ponad WIBOR w nowych emisjach w mijających miesiącach też się zmniejszała.
Trzymając do wykupu można coś tu jeszcze wycisnąć, ale chcąc sprzedać na rynku wtórnym to w zbliżających się miesiącach można liczyć na zyski co najwyżej jak na lokatach.
director Wajcha: obligacje stałoprocentowe/ obligacje zmiennoprocentowe została właśnie przerzucona na rzecz staloprocentowych.

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 12 czerwca 2025 06:19:10
Obligacje
Na początku kwietnia był zauważalny ruch w obligacjach, jednak sytuacja się uspokoiła. Kursy obligacji korporacyjnych stabilne. Na rynku pierwotnym posucha. Obligacje skarbowe rynkowe przestały drożeć, niektóre obniżają wyceny.
Alert odwołany.
Jak nie raz pisałem, że inflację ciężko sprowadzić do celu. Podobnie stopy procentowe.
director Na rynku długu wciąż można zarabiać.
Edytowany: 12 czerwca 2025 06:19

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 6 sierpnia 2025 05:59:06
Serial pod tytułem „obiecujemy zniesienie podatku Belki” trwa.
„Pracowaliśmy lata w znoju i trudzie i wymyśliliśmy takie genialne rozwiązanie”. Obiecywaliśmy, więc rzućmy gawiedzi jakiś ochłap.
OKI
www.stockwatch.pl/wiadomosci/o...
Krótko: ŻENADA
Świadomy inwestor zyska parę złociszy, ale nie zrobi to dużej różnicy. Tłumów do inwestowania raczej nie zachęci. Natomiast ci, co liczyli na ograniczenie podatku Belki muszą się obejść smakiem.
No ale pewnie będzie potrzebna instytucja i armia urzędasów która będzie tego gniota nadzorować.
Edytowany: 6 sierpnia 2025 05:59


Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 6 sierpnia 2025 07:59:18
To jest ogólny zarys. Trzeba to będzie przepchnąć przez Sejm a tam będą poprawki
potem podpis "strażnika żyrandola".
Może się okazać że to jako ustawa nie przejdzie.

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 6 sierpnia 2025 10:26:54
Zgadzam się. Nawet nie ma sensu tego szczegółowo analizować, szkoda czasu. Po 2 latach mydlenia oczu, teraz kolejne 2 lata ściemniania. A na koniec: chcieliśmy, ale się nie dało.

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 6 sierpnia 2025 10:44:50
Pamiętajmy o tym że poprzednicy w tym temacie nie zrobili nic
choć chyba pod koniec 2019 nieśmiało deklarowali taki zamiar
podobnie jak obniżenie podatku od kopalin.
Innymi słowy proponuje się "wróbla (albo...wróbelka)
w garści".
W innych krajach "kanarków też nie rozdają".
Inna sprawa czy tego nie można było zrobić prościej?

artur77
11
Dołączył: 2022-01-19
Wpisów: 68
Wysłane: 6 sierpnia 2025 11:13:20
Yaroman napisał(a):
Zgadzam się. Nawet nie ma sensu tego szczegółowo analizować, szkoda czasu. Po 2 latach mydlenia oczu, teraz kolejne 2 lata ściemniania. A na koniec: chcieliśmy, ale się nie dało.


W Polsce mamy mase roznych programow przymusowego czy dobrowolnego oszczedzania: ZUS, OFE, PPE, PPK, IKE, IKZE, OIPP, teraz dojdzie OKI. Proponuje panu wicepremierowi aby utworzyc z dwie kolejne komisje sejmowe ds. uproszczenia przepisow i stworzyc z piec nowych programow promowania oszczedzania. Od razu proponuje tez ich robocze nazwy: SRI, PRI, TRU, G15, W6N. Wtedy przecietny Kowalski bedzie mial co do tego wszystkiego pelna jasnosc i niewatpliwie rzuci sie oszczedzac.

Tego samego Kowalskiego zainspiruja tez wkrotce medialne przyklady, gdzie swiezo zachecony nowym programem OKI inwestor traci na swojej inwestycji w akcje czy obligacje -20%, a jeszcze musi zaplacic 0,8% podatku od aktywow od nadwyzki ponad 100.000 zl w ramach programu OKI...

Tymczasem realne, proste dzialanie: a) umozliwienie wycofania z IKE kwoty wplaconej netto od 1.01.2026 nie wiecej jednak niz netto 100.000 zl (wzglednie kwoty odrobine wiekszej od kwoty wplaconej), co mogloby uczynic IKE baza dla krotkoterminowych inwestycji w granicach 100.000 zl, a przy okazji mogloby zachecic do dlugoterminowego inwestowania w IKE
b) kopniecie w tylek jako panstwowy wlasciciel PZU czy PKO, aby utworzyly w ramach swoich TFI fundusze indeksowe na WIG20TR, mWIG40TR i sWIG80TR z poziomiem TER okolo 0,2%, co byloby mozliwe, jesli fundusz ten robilby bete dla innych funduszy zarzadzanych przez te TFI i dzieki temu szybko zgromadzil "realne" aktywa.
Edytowany: 6 sierpnia 2025 11:14

rosso
PREMIUM
7
Dołączył: 2024-01-14
Wpisów: 32
Wysłane: 6 sierpnia 2025 11:44:10
Po przeczytaniu tej propozycji pana ministra miałem dokładnie takie samo odczucie: żenada. Przez dwa lata co kilka miesięcy pan minister opowiadał, że za kilka dni/tygodni poznamy szczegóły rozwiązania sprawy z podatkiem Belki i tak minęły 2 lata, no i poznaliśmy. Liczyłem jednak przynajmniej na coś sensownego pokroju obniżki tego podatku choćby o marne 4-5%, nawet z rozróżnieniem na inwestorów indywidualnych i instytucjonalnych. Proste i czytelne rozwiązanie, ale u nas nie lubią prostych rozwiązań.

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 6 sierpnia 2025 12:05:07
Cytat:
. Przez dwa lata co kilka miesięcy pan minister opowiadał, że za kilka dni/tygodni poznamy szczegóły rozwiązania sprawy z podatkiem Belki i tak minęły 2 lata, no i poznaliśmy


Nie wiem jak tam u forumowicza z matematyką czy kalendarzem.
Według mnie w sierpniu 2023 (czyli dwa lata temu) wciąż PiS rządził
więc o jakim ministrze tu mowa?

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 6 sierpnia 2025 12:07:22
Moim zdaniem instrument do optymalizacji podatkowej z małżonką.

Jeżeli nie będzie ograniczania w wypłatach środków można będzie zainwestować. Trzeba będzie tylko uważać na limit.

Oczywiście strat nie rozliczysz, a to spory minus.


rosso
PREMIUM
7
Dołączył: 2024-01-14
Wpisów: 32
Wysłane: 6 sierpnia 2025 13:24:12
Premier02 napisał(a):
Cytat:
. Przez dwa lata co kilka miesięcy pan minister opowiadał, że za kilka dni/tygodni poznamy szczegóły rozwiązania sprawy z podatkiem Belki i tak minęły 2 lata, no i poznaliśmy


Nie wiem jak tam u forumowicza z matematyką czy kalendarzem.
Według mnie w sierpniu 2023 (czyli dwa lata temu) wciąż PiS rządził
więc o jakim ministrze tu mowa?

Najmocniej przepraszam za nieprecyzyjność. Mowa o "zmianach w belce" a konkretnie nawet o zniesieniu tego podatku była jeszcze przed wyborami, żeby być precyzyjnym to zapowiedziała to pani Izabela Leszczyna na konwencji PO dnia 9 września 2023 czyli niemal 23 miesiące temu, natomiast sam pan minister rzeczywiście temat poruszył chyba pierwszy raz w styczniu 2024. Posypuję głowę popiołem.

rosso
PREMIUM
7
Dołączył: 2024-01-14
Wpisów: 32
Wysłane: 6 sierpnia 2025 13:46:52
Nie mogę edytować, a chciałem tylko dołożyć dosłowny "konkret" z zapowiedzi.
Cytat:
Zaproponujemy zniesienie podatku od zysków kapitałowych
(podatek Belki) dla oszczędności i inwestycji w tym także na
GPW (do 100 tys. zł, powyżej 1 roku).

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 7 sierpnia 2025 17:34:31
Nie rozumiem. Nie wierzę politykom i nie obchodzą mnie ich konkrety.
Dlatego nie wierzyłem że coś w podatku Belki się zmieni.
Dla mnie więc jest to małe ale pozytywne zaskoczenie.

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 7 sierpnia 2025 17:46:04
Małe i pozytywne zaskoczenie to by było gdyby zmiany weszły w życie, powiedzmy rok temu.
Obecnie to są „ obiecanki -cacanki”. Prawdopodobieństwo wejścia w życie oceniam na 10-20%. Czyli za wolno to idzie. A przede wszystkim: po co tak komplikować. Nie dało się prościej? Po co dalej tak gmatwać. „Prosty człowiek” w tych wszyskich OKI, IKE etc nawet się nie połapie. My tu skorzystamy. W społeczeństwie ze swoją wiedzą inwestorską jesteśmy wyjątkami.
Ale jeszcze raz. Nie dało się prościej d'oh!
Edytowany: 7 sierpnia 2025 17:47

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 7 sierpnia 2025 18:42:20
Oczywiście że lepiej by było obniżyć do np 16%.
Skoro zrobiono inaczej widocznie przyświecał temu jakiś cel.
Domański tutaj powołuje się na przykład Szwecji.
O tej samej Szwecji mówi na swoim kanale Piotr Cymcyk
wskazując niektóre szwedzkie spółki.
Mówi także że statystyczny Szwed "utapia"
w szwedzkich spółkach dwa razy więcej pieniędzy
niż Polak odkłada na lokaty bankowe.
Więc cel aby Polacy większą uwagę jak i pieniądze
kierowali na GPW jest słuszny ale:
rok temu mailem pytałem XTB czy mają w ofercie pewną europejską spółkę.
Odpowiedzi nie dostałem do dziś.
Ponadto jeśli chcieć czegoś dowiedzieć się od
Urzędu Skarbowego to znowu jest to "droga przez mękę"
więc moim zdaniem chcąc by Polak wydawał więcej na giełdę
trzeba sprawić aby to dla niego było bardziej proste a wiedza bardziej dostępna.
Czyli nie tylko podatek Belki.

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 7 sierpnia 2025 19:12:44
Najbardziej w tym wszystkim obawiam się tego pomysłu podatku (obecnie) od nadwyżki ponad 100000zł. What? Skąd ten pomysłd'oh! Czy za chwilę nie będziemy płacić takiego podatku od wszystkich inwestycji?
Sorry. Nie wierzę politykom, bez względu na to z której są opcji. Jak uznają, że jest jakaś wymyślona konieczność (choćby obecnie gwałtownie rosnący deficyt finansów) to położą swoje brudne łapy na naszych ciężko zarobionych pieniądzach.

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 7 sierpnia 2025 20:06:58
Zrób symulację portfela 150 tys zł składającego się z akcji spółek dywidendowych.
Weź np PZU i Kęty i policz ewentualne ich dywidendy oraz odejmij od nadwyżki
na rachunku 0,9%.
Ale jak ktoś nie chce nie musi mieć powyżej 100 tys więc ja tu wielkiego problemu nie widzę.

clave
8
Dołączył: 2020-07-28
Wpisów: 43
Wysłane: 7 sierpnia 2025 21:43:17
Jeśli dobrze zrozumiałem projekt tego OKI, to podatkiem będzie objęty nie zysk ale nadwyżka salda rachunku ponad 100k zł. Zamiast więc podatku Belki, którym objęty był zysk, będziemy mieli coś na wzór podatku katastralnego. Nie będzie zatem ważne czy zarobiłeś. Podatek od wszystkiego powyżej 100k zapłacisz tak czy tak.

Yaroman
110
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 1 748
Wysłane: 8 sierpnia 2025 05:23:34
Premier, ja bez liczenia wiem, że na OKI nie należałoby trzymać nadwyżki ponad 100000zł, nie tu jest problem.
Problemem jest sam pomysł podatku od aktywów. Pod pozorem wywiązania się z obietnicy wyborczej pod tytułem”obniżenie Belki” powolutku („gotowanie żaby”) chcą nam wprowadzić, jak słusznie zauważył Clave, odpowiednik podatku katastralnego.
Przy okazji OKI powstanie pewnie jakiś rejestr kont OKI. Dlaczego w przyszłości nie rozbudować rejestru i nie objąć wszystkich inwestycji i dla ujednolicenia nie wprowadzić nowego podatku na całość inwestycji? Przecież jak ktoś ma ponad 100000zł to jest bogaczem. Bogacze niech płacą. Jak przyjdzie bessa stracisz, powiedzmy 20% a i tak zapłacisz podatek. Strata, nie strata, budżet otrzyma należny haracz „tu i teraz”. Dla budżetu lepszy jest podatek który spływa systematycznie co roku, bez względu na aktualne zyski, niż „Belka” która jest uzależniona od aktualnej koniunktury. Genialnebandhead
Moim zdaniem brzydko tam w MF kombinują.

rosso
PREMIUM
7
Dołączył: 2024-01-14
Wpisów: 32
Wysłane: 8 sierpnia 2025 05:51:24
Moje rozumienie proponowanej konstrukcji podatkowej wydawało mi się absurdalne, bo dlaczego mielibyśmy płacić za posiadanie jakichś aktywów nawet w przypadku zanotowania straty w roku podatkowym, ale widzę, że wy też ten podatek tak rozszyfrowujecie. Wcale mnie nie cieszy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


23 24 25 26 27

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,344 sek.

dxbvibee
neqktqby
dfbijpnv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 511,67 zł +377,56% 95 511,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jvpybhrv
fdvdurow
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat