0 Dołączył: 2011-02-02 Wpisów: 302
Wysłane:
7 kwietnia 2011 20:02:59
@pop
Na to najprawdopodobniej się zapowiada. Z resztą jest to najbardziej logiczne. Ilość chętnych ZNACZNIE przekracza maximum 99. Podane minimum kapitału o którym tutaj nie wspomne a każdy zna kto dostał maila od GOA oznaczałoby, że i3D minimalnie chce pozyskać kwotę = 99 razy podane x. Później w zależności czy ktoś będzie chciał znacząco przekroczyć próg x będzie redukcja albo jej nie będzie.. Ja to tak widze. Chociaż osobiście w jakąś wielką redukcje szczerze wątpie bo kwota nie jest mała.
Edytowany: 7 kwietnia 2011 20:03
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
9 kwietnia 2011 20:33:35
Wspólnie z kolegami z forum sprawdziliśmy na Yahoo! wycenę konkurenta i3D za granicą (nazwa konkurenta jest w dokumencie),to wyceniany jest z P/E 22 (EPS 2,50 euro,a cena akcji 55 euro),więc przydałoby się jakieś dyskonto do tego wskaźnika,nie mówię już o P/E 10,jak ostatnio przy Sevenecie,ale chociaż 15-17... W sumie jak poznamy cenę,to wystarczy kilka minut by ocenić atrakcyjność...
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
9 kwietnia 2011 21:06:35
Czy piszesz o tej firmie, o której myślę? Rzeczywiście wychodzi c/z 22 , ale który zysk weźmiesz pod uwagę? Ten za 2010 czy ten prognozowany w 2011? Oto jest pytanie...A może średnią? I trzeba wziąć pod uwagę wg mnie jeszcze to, że tamta zagraniczna spółka jest już "ukształtowana" i ogromnej wartości, a dla i3D droga jeszcze daleka do takiego "statusu". Oczywiście działalność i3D jest tylko fragmentem działalności tej dużej firmy i to też należy wziąć pod uwagę. Natomiast z powodu trudności ze znalezieniem spółki już notowanej o podobnym profilu działalności, ta o której piszesz daje nam jedyną możliwość wyceny i3D.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
9 kwietnia 2011 21:15:49
Cytat:Czy piszesz o tej firmie, o której myślę? Rzeczywiście wychodzi c/z 22 , ale który zysk weźmiesz pod uwagę? Ten za 2010 czy ten prognozowany w 2011? Ta spółka,o której myślisz. Zysk oczywiście za 2010,prognozowanego nie znam,zresztą pewnie też mają w założeniach jakieś wzrosty zysków,więc to P/E 22 jest jak najbardziej na czasie. A potencjał tej branży jest raczej porównywalny,bo wszędzie dopiero się rozwija,w największym stopniu jest rozwinięta w Stanach,ale w Europie faza rozwoju jest w miarę podobna,aż tak bardzo "za murzynami" nie jesteśmy...
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
9 kwietnia 2011 21:57:05
czy kiedykolwiek będzie można rozmawiać oficjalnie o tym co zamieszczono w memorandum? Czy trzeba czekać na opublikowanie dokumentu informacyjnego dostępnego dla wszystkich?
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
9 kwietnia 2011 22:30:19
Jak otrzymasz dokument,to tym bardziej nie można ujawniać treści.Legalnie można pisać co najmniej po sprzedaży akcji,jeśli nie po wprowadeniu do notowań.I chyba dopiero to ostatnie...
|
|
0 Dołączył: 2008-12-14 Wpisów: 52
Wysłane:
10 kwietnia 2011 13:33:08
przeszukując internet można się dowiedzieć że społka jak dotąd wyemitowała 7,89 mln akcji oraz że z nowej emisji planuje pozyskać ponad 3 mln zł. Zakładam że nowa emisja wyniesie max. 10% starej czyli 0,78 mln akcji. Jeśli wiec podzielimy 3 mln zł przez 0,78 mln akcji to cena emisyjna wyniesie 3,80 zł. Sami oceńcie czy to byłoby dużo czy mało.
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
10 kwietnia 2011 13:59:39
No wiesz,mogę przedstawić i takie wyliczenia,z których wynknie,że max liczba akcji nowej emisji może wynieść nawet 2,6mln,tylko,że przy okazji musiałbym przytoczyć kilka danych poufnych z dokumentu,a tego nie można.Więc chyba jednak nie ma co gdybać,a i tak najważniejsza jest nie tyle sama liczba akcji,tylko wskaźnik P/E,jaki przy tej liczbie się zmieni... Konkurencja i3D na zachodzie ma ten wskaźnik na 22,zobaczymy jaki będzie tutaj,bo przydałoby się jakieś choć małe dyskonto do tego wskaźnika,w końcu "oferta pierwotna"...
Edytowany: 10 kwietnia 2011 14:01
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
10 kwietnia 2011 16:35:53
jeśli by miało być 0,78 mln akcji to traktowałbym to jako chęć wyjścia wiadomo kogo...i podana cena 3,8zł i takiej liczbie nowych akcji powodowałoby strasznie wysoką wycenę spółki... Gdyby tak było ja bym nie wchodził w pp. Natomiast wydaje mi się, że podwyższą o 1/4 lub 1/3 ilości akcji (2 - 2,5 mln akcji) a ja uważam (ot tak dla równego rachunku), że będzie to 2,11 mln akcji co dawałoby równe 10 mln akcji. Przy emisji 2,11 mln atrakcyjną ceną byłaby cena na poziomie 2zł i osięgnęli by to co chcieli : ponad 4mln kapitału... Niedługo się dowiemy (jak nas dopuszczą).
|
|
0 Dołączył: 2008-12-14 Wpisów: 52
Wysłane:
11 kwietnia 2011 21:06:10
przypominam że przy wycenie akcji w pp oferujący weźmie pod uwagę nie tyle zyski za 2010 ale prognozę na 2011. W ubiegłym roku Go Advisers wprowadziło na NC spółkę Analizy Online po cenie, która dawała wycenę tej spółki na poziomie C/Z za 2009r równym 81 ale przy C/Z uwzgl. prognozę na 2010 było to tylko 11. I co więcej kupno tych akcji w pp okazało się trafną inwestycją
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
11 kwietnia 2011 21:19:54
No dobra,ale myślisz,że jej francuski konkurent podany w memorandum,który ma bieżące P/E 22,to nie ma optymistycznych prognoz na 2011...??? Niby dlaczego mieliby sprzedawać bez jakiegoś dyskonta do tej firmy,albo drożej...???
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
11 kwietnia 2011 21:31:06
zgadzam się z pop-em. Nie stworzyli jeszcze tego o czym mowa w memorandum a co już ma ta francuska firma (i to w bogatej ofercie), dlatego ten wskaźnik c/z w wysokości 22 to jest max na chwilę obecną. I nie wiem o co chodzi? O sprzedaż akcji jak najdrożej czy w końcu o pozyskanie nieprocentowanego kapitału na inwestycje opisane w memorandum? Wydaje mi się, że o to drugie, a jeśli o to pierwsze to niech wezmą sobie kredyt w banku wykonają inwestycje i założenia z memorandum, rozwiną biznes powiedzmy do 10-20% przychodów tej francuskiej firmy i niech sobie wtedy wołają za akcje w przeliczeniu c/z 22 do 25 biorąc pod uwagę prognozy na nadchodzący rok (będzie można wtedy być pewnym wpływów i zysków, bo spółka będzie działać dłuższy czas i wyciągąć kasę z tych inwestycji na które chce kasę!). Tak uważam, coś za coś: dajemy kapitał a oni go wykorzystują dla osiągnięciu swojego i naszego zysku, ale nie ma mowy o sprzedaniu jak najdrożej akcji spółki.
|
|
0 Dołączył: 2011-02-02 Wpisów: 302
Wysłane:
11 kwietnia 2011 21:47:22
Wydaje mi się, że kwestia ceny leży już tylko w naturze zarządu i nikogo innego. Już niedługo przekonamy się w praktyce jak to z tymi ważnymi osobami jest i czego możemy po nich oczekiwać. Ich decyzja powie nam bardzo dużo o kwestii zarządzania.
Wtrącając swoje 3 grosze do dyskusji: kiedy zostałem już oprowadzony przez dyrektora technicznego po spółce i zostały mi przedstawione przez niego produkty firmy to w moim prywatnym odczuciu wydał mi się to człowiek który - robi to co kocha i robi to z pasją. Z resztą cytuje jego słowa: "Osobiście nie interesuje mnie giełda. Co więcej nie wiem czy osobiście będe miał coś z tego bo się na tym nie znam. Ja robie to co kocham i tylko to się dla mnie liczy." Może nie jest to słowo w słowo, aczkolwiek sens jest uchwycony tego co usłyszałem. Z resztą byłem naprawdę pod ogromnym wrażeniem tego co zobaczyłem/usłyszałem i cholernie licze na udział w pp, nawet jeżeli wskaźnik c/z będzie wyższy aniżeli u konkurencji francuskiej.
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
11 kwietnia 2011 21:49:19
Dla ciekawych świata: http://www.virtalis.com/to firma z UK , która też się zajmuję VR (konkurencja i3D, o której nie wspomina memorandum więc podaję, oczywiście nie wspomina o tym bo nie jest to konkurencja w pełnym zakresie usług i biznesu oferowanym przez i3D). Niestety firma nie notowana na żadnej giełdzie, więc nie ma skąd wziąć wskaźników - chyba, że ktoś potrafi wyciągnąć sprawozdanie tej firmy... Pozdrawiam
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
12 kwietnia 2011 14:27:37
chyba wszyscy zainteresowani zauważyli, że na stronach i3D (IR) jest pokazany obecny akcjonariat, Secus też. Natomiast w programie łowcy biznesu o spółce i3D, wystąpił bodajże prezes Secus`a i powiedział, że fundusz nie zamierza sprzedawać akcji spółki w ciągu najbliższych kilku lat...
|
|
178 Dołączył: 2010-09-09 Wpisów: 3 453
Wysłane:
12 kwietnia 2011 15:09:06
Dokument dostalem, cena kosmiczna.
|
|
27 Dołączył: 2011-04-11 Wpisów: 235
Wysłane:
12 kwietnia 2011 15:51:08
Radzę Wam daleko idącą ostrożnosć w prowadzeniu dyskusji ogólnie o spółkach, których Dokumenty Informacyjne nie zostały oficjalnie udostępnione przez emitentów po zatwierdznieniu ich przez GPW. Widzę, że Wasza wymiana zdań dosyć groźnie balansuje na granicy ujawnienia poufnych danych.
|
|
0 Dołączył: 2011-02-02 Wpisów: 302
Wysłane:
12 kwietnia 2011 21:41:08
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
12 kwietnia 2011 21:42:05
www.bloomberg.com/apps/quote?t...:US A ta spółeczka, która ma identyczny profil do I3D ma P/E=35 tak więc jak widać nowoczesne technologie się cenią znacie jakąś konkurencję na rynku polskim, tak żeby sobie porównać? Virtual Vision? http://stooq.pl/q/?s=viv
Edytowany: 12 kwietnia 2011 21:51
|
|
0 Dołączył: 2010-05-16 Wpisów: 372
Wysłane:
12 kwietnia 2011 23:11:46
Ta firma, którą podał Vox, 3D Systems Corp dziś spadek o prawie 4%, a to dopiero początek wychodzenia i pakowania się do i3D... hahaha nie mogłem się powstrzymać...!!! A tak na poważnie to takich firm pewnie jest więcej (sam zliczyłem kilkanaście) w większości prywatne... Co do wypowiedzi pawilonówhandlowych: czemu piszesz o lataniu w kosmos? Znasz żądaną przez spółkę cenę za akcję? Jeśli chodzi o przyrównanie przez Vox spółki i3D do ViV, to mam nadzieje, że i3D tak nie skończy (choć kto to wie?)...
Edytowany: 12 kwietnia 2011 23:15
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.