0 Dołączył: 2008-07-28 Wpisów: 136
Wysłane:
13 sierpnia 2008 20:36:34
przy kursie: 3,20 zł
Powtórzę to co napisałem na blogu. Spółka ze świetnymi perspektywami, bardzo mocno przeceniona w czasie bessy. Duże pakiety akcji regularnie podkupowane przez Przewodniczącego Rady Nadzorczej Andrzeja Piechockiego. Czekamy teraz na efekty projektów "Prałat Mobile" czy "Snickers Mobile" ;-) Jedyne co mnie niepokoi, to niesłowność zarządu, który wycofał się z buy-backupu czy dywidendy... Dobrym poziomem do wejścia będzie cena poniżej 3zł, jednak po takich wynikach kwartalnych zdaję sobie sprawę, że o to będzie bardzo ciężko. Zapraszam do dyskusji.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
13 sierpnia 2008 21:07:37
przy kursie: 3,20 zł
No,to spółka ma swój wątek na tym forum,Cheed.Oby było dobrze.Obiecuję dorzucić czasem swoje 3 grosze.:evil2: Zainteresowałem się nią tak z marszu,zobaczymy na jak długo.troche za duże rozwodnienie kapitału po ostatniej emisji.AT obiecująca... Kurs spółki ostatnio ma opiekuna,ciekawe kto się tak bawi... "Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 13 sierpnia 2008 21:12
|
|
0 Dołączył: 2008-07-28 Wpisów: 136
Wysłane:
13 sierpnia 2008 21:23:09
przy kursie: 3,20 zł
Spółka od dłuższego czasu ma opiekuna który ustawia kurs. Co ciekawe, kiedy wzrastają obroty, ludzie sprzedają akcje a ten opiekun je skupuje. Po kilku sesjach pojawia się komunikat o zwiększeniu zaangażowania w spółce przez Piechockiego ;-) Jeśli przejrzysz komunikaty spółki zauważysz wiele takich informacji. I tak tajemnica się rozwiązała... Pozdrawiam.
|
|
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
13 sierpnia 2008 21:33:03
przy kursie: 3,20 zł
hej - to dobrze i niedobrze. Dobrze, bo sternik pozwala nam wyjść po stabilnym kursie jeśli nie chcemy już siedzieć w papierze. Niedobrze, bo sternikowi się w końcu skończy kapusta albo chęć kupowania (osiągnie swoje cele, itp.) - wtedy uwolni kurs. Wiadomo w którą stronę. I już nie będzie fajnie wyjść. Ja w każdym razie uważam, że długofalowo ważne są... tak! fundamenty! I nimi się zajmę jak przewalę kobyły. Bo patrzę na każdą spółkę jak na obiekt do kupna na 5-10-15 lat. Nie interesuje mnie, że można na swingu trafić 20 czy 30%, bo ja w trakcie sesji wolę się bujać na jachcie, i to wcale nie na Jezioraku (marzenia...) Interesuje mnie średni ważony zwrot 20-30% rocznie z portfela, a wszystko co więcej to dar od Najwyższego za nieróbstwo.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
13 sierpnia 2008 21:41:27
przy kursie: 3,20 zł
Dzięki za wyjaśnienie zagadki,nie znam tej spółki,wcześniej nie kupowałem.. AT dobrze,AF dobrze,potwierdzi WatchDog i tylko ten sternik... ale póki co widzę miejsce na.....hehehe "Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 13 sierpnia 2008 21:46
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
13 sierpnia 2008 21:52:55
przy kursie: 3,20 zł
WatchDog napisał(a): Interesuje mnie średni ważony zwrot 20-30% rocznie z portfela, a wszystko co więcej to dar od Najwyższego za nieróbstwo.
W hossie łatwo a taki zwrot,ale w bessie?!gra na kontraktach terminowych,krótka sprzedaż?! "Fortuna favet fortibus"
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
13 sierpnia 2008 22:03:31
przy kursie: 3,20 zł
w bessie to mam na niektórych nawet -40% i nie płaczę - za 10 lat nie poznam kursu - chyba że źle wybrałem spółkę, albo nie uciąłem w porę jak się coś skiepściło - ale to już wyłącznie moja wina.
ale 20% kapitału oczywiście służy mi do grania, bo nic tak nie syci jak ustrzelona spółeczka :) nie chwalę się co ostatnio powiesiłem na haku jako trofeum, bo nie o to mi tutaj chodzi.
gdyby ktoś jednak chciał... hm.... taaa.... jest taki ktoś kto zamiaruje kupić RUCH. sam też zajmuje się detalem i ładnie rozwija. Jakieś typy? Pierwsza litera E :clown:
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
13 sierpnia 2008 22:38:28
przy kursie: 3,20 zł
eurocash? tu na tym forum nie ma nachalnego naganiania,za co sobie je cenię. i dlatego się wstrzymuję...ale jak ktoś uważnie czyta,się domysli co jest dobre,w moim przekonaniu,na krótki dystans,of course. "Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 13 sierpnia 2008 23:15
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
13 sierpnia 2008 22:45:18
przy kursie: 3,20 zł
hehehehe A naganiania nie ma i nie będzie - tutaj trudno się odnaleźć krzykaczom, którzy umieją pisać tylko "up up". Chociaż chciałbym, żeby nas było ze 20 tys. (i kiedyś tyle będzie), to bardzo sobie cenię kameralność i możliwość dialogu na spokojnie. Co nagle to po diable. A giełda będzie zawsze.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
14 sierpnia 2008 23:58:36
przy kursie: 3,26 zł
Podświadomość zawiaduje naszym zachowaniem.Zagrożenia od strony geopolityki są aż nadto wyczuwalne...Człowiek ma świadomość tych zagrożeń,ryzyka,a mimo wszystko coś mu mówi-graj,graj! I nie może przestać, oderwać się od monitora.oczywiście,mówię tu o okresie urlopu. Giełda jak narkotyk.obnaża nasze słabości,czyni z nas swoich poddanych...giełda,ale nie tylko,internet generalnie... O MNI w grupie podwyższonego ryzyka czemu,pytaj Sternika! "Fortuna favet fortibus"
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-07-28 Wpisów: 136
Wysłane:
20 sierpnia 2008 10:15:07
przy kursie: 2,86 zł
MNI poniżej 3zł a więc według mnie dobry poziom do wejścia z dłuższym horyzontem inwestycyjnym.
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
21 sierpnia 2008 22:56:02
przy kursie: 2,85 zł
A oto zwięzła ocena fundamentalna. W serwisie jest wprowadzony II kwartał (wraz z poprzedzającymi) i wyliczone aktualne wskaźniki. www.stockwatch.pl/gpw/mni.aspx...Zastanawiam się, jak oni to robią: czy są tacy niegrzeczni, czy mają takie układy, że już 16 lat temu założyli firmę telefoniczną. Dopóki była to mała inicjatywa "sołtysa i jego kumpli", byli jak to się mówi, poniżej radaru czyli niewidoczni dla rynku. Ale czy rzeczywiście stali się w międzyczasie tak duzi, aby móc działać efektem skali i być liczącym się graczem w skali krajowej? W tym biznesie nie da się konkurować nie współpracując, a firma im mniejsza tym słabsza. Małe porównanie: przychody TPSA to średnio kwartalnie 4,5 mld zł, przychody MNI - 44 mln zł, czyli z gruba 1% większej siostry. Średnia marża na sprzedaży: TPSA - 50%, MNI - 25%. Średni zwrot z kapitału: TPSA - 14%, MNI - 10%. To może znaczyć, że brak efektu skali (koszty stałe zbyt ciążą na wyniku, potrzeba jest znacznego zwiększenia przychodów). Że jest miejsce na poprawę modelu biznesowego, ale także, że powinna być odpowiednio tańsza. Niestety, nie da się porównać MNI i TPSA na poziomie sektora, bo GPW umieściła tę pierwszą w sektorze i w indeksie mediów... Dlatego skleiłem zrzut ekranowy. Przy dzisiejszej cenie 2,85 zł wskaźniki przedstawiają się następująco:  kliknij, aby powiększyćDo wskaźników zaraz wrócę, teraz jeszcze słowo o strukturze sprawozdań. Niestety, przychody nie rosną, a powinny - w końcu przejęcia były już jakiś czas temu i powinien być widoczny ich efekt. Zyskowność nie jest równa, wynik buja się między kwartałami. Przepływy operacyjne są najczęściej dodatnie, i to niemałe. Firma jednocześnie sporo inwestuje i to każdą złotówkę. Gdyby była bardziej zyskowna, można by ją mocniej zadłużyć, bo na razie kapitał obcy to jedynie 23%. Bez większej gotówki nie da jednak rady tego powiększyć. Już teraz firma znajduje się na granicy ratingu kredytowego. Podsumowanie: mała stabilna spółka, która dopiero nabiera masy przed ew. startem do wyższej ligi. Należałoby zweryfikować plany oraz przeanalizować efekty dokonanych już przejęć. Nadaje się do obserwacji, chociaż na kupno może być jeszcze za wcześnie. Niech najpierw pokaże wzrosty. Cena akcji nie jest wcale okazyjna. Wycena wskaźnikowa nie odbiega od większych konkurentów.
|
|
0 Dołączył: 2008-08-22 Wpisów: 2
Wysłane:
22 sierpnia 2008 05:12:43
przy kursie: 2,85 zł
"A oto zwięzła ocena fundamentalna." - LOL.
Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać - to największy debilizm jaki przeczytałem ostatnio o MNI. Najbardziej podoba mi się ton w jakim utrzymano ten post. Jest złota myśl, jest tabelka, zwięzła analiza i wnioski. To naprawdę pomoże w podjęciu trafnych decyzji inwestycyjnych.
A tak na poważnie, za dużo sprzeczności i cytatów w stylu "fachury" rodem z dokumentu "Usterka". Powyżej, wklejono tabelkę, potem okazuje się że nie można porownać tychże spółek, a następnie jednak autor odnosię się do porównań wskaźników w relacji z konkurentami. Najlepszy rodzynek to: "Gdyby była bardziej zyskowna, można by ją mocniej zadłużyć". No ku.wa eureka. Łała łi ła jak mawiał Borat. Dokonano porównania spółki, która połowę przychodów osiąga z działalności medialnej. Działalność telekomunikacyjna generuje 500 tys. zł. A więc jeszcze gorzej niż sobie wyliczyłes w swojej tabelce. Jednak ci sami klienci generują zyski z dzialaności medialnej. I tu jest ten myk. Ponadto MNI Telecom jest regionalnym operatorem, który całkiem nieźle sobie radzi na terenie, którym operuje. Trzeba otworzyć ślipia. mamy 2008 rok a MNI Telecom bez problemów konkuruje z gigantami, których raczyłeś tu wymienić. I ktoś chciał przejąć cześć telco, a więc jest to łakomy kąsek.
Działalność medialna - no cóż. Są liderem w branży z ok 33 procentowym udziałem w rynku. Odnośnie przychodów - to chyba oczywiste - rozwiązali mało rentowne umowy. Podano to do publicznej wiadomości. To że dobrze postąpiono, widać po fakcie - wracają do rozmów z dawnymi partnerami na lepszych warunkach.
Tak naprawdę, dopiero teraz rusza z kopyta rynek, na którym działa ta spółka. Mam na myśli usługi dodane. Powoli, mozolnie wchodzi do tego zacofanego kraju telefonia 3G.
Pozdrawiam,
Edytowany: 22 sierpnia 2008 09:19
|
|
0 Dołączył: 2008-08-01 Wpisów: 119
Wysłane:
22 sierpnia 2008 09:18:42
przy kursie: 2,92 zł
"okazuje się że nie można porownać tychże spółek, a następnie jednak autor odnosię się do porównań wskaźników w relacji z konkurentami" no tu juz dajesz niezle czadu. Przeciez jasno gosciu napisal, ze nie da sie porownac nie dlatego, ze sa nieporowynywalne, tylko dlatego ze system tego portalu ich nie wyswietli w jednej tabelce. Dlatego ja stworzyl i opublikowal. Troche kultury nigdy nie zaszkodzi, bo sami mozemy tez nie miec racji... a jak juz nie mamy racji w jednym, to mozemy i nie miec w drugim...
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
22 sierpnia 2008 09:18:46
przy kursie: 2,92 zł
Mało masz do powiedzenia, tylko slogany rodem z folderu, ale niech będzie. Dobre i to. Zach napisał(a):A tak na poważnie, za dużo sprzeczności i cytatów w stylu "fachury" rodem z dokumentu "Usterka". Powyżej, wklejono tabelkę, potem okazuje się że nie można porownać tychże spółek, a następnie jednak autor odnosię się do porównań wskaźników w relacji z konkurentami. Nie można porównać poprzez link, dlatego "wklejono tabelkę". Cytat:Najlepszy rodzynek to: "Gdyby była bardziej zyskowna, można by ją mocniej zadłużyć". No ku.wa eureka. Łała łi ła jak mawiał Borat. Możesz rozwinąć, co tu jest nie tak? Cytat:Dokonano porównania spółki, która połowę przychodów osiąga z działalności medialnej. Działalność telekomunikacyjna generuje 500 tys. zł. A więc jeszcze gorzej niż sobie wyliczyłes w swojej tabelce. Jednak ci sami klienci generują zyski z dzialaności medialnej. I tu jest ten myk. Może mówimy o innej spółce? Ja widzę w raporcie podział 50/50 z obydwu działalności. Na dobrą sprawę należałoby rozdzielić te segmenty i porównywać wynik osobno w obydwu sektorach. Tutaj masz rację. Wspomniane 500 tys. dotyczy zysku, a nie przychodów, i jest prognozą na koniec roku. Nie przeszkadza Ci, swoją drogą, że połowa przychodów (powiedzmy 100 mln) przyniesie 0,5 mln zysku, czyli ten segment będzie ekonomicznie subsydiowany przez zyski z drugiego? Nie należałoby podzielić tej spółki, jeśli jeden z drugim nie ma istotnych powiązań operacyjnych? Jaka byłaby wtedy zyskowność tej "lepszej" połówki? - dwa razy większa. Cytat:Ponadto MNI Telecom jest regionalnym operatorem, który całkiem nieźle sobie radzi na terenie, którym operuje. Trzeba otworzyć ślipia. mamy 2008 rok a MNI Telecom bez problemów konkuruje z gigantami, których raczyłeś tu wymienić. I ktoś chciał przejąć cześć telco, a więc jest to łakomy kąsek. Mówisz językiem telewizyjnym, a ja wolałbym liczby. "Całkiem nieźle" - ile ma % udziału w rynku? "Bez problemów" - podaj jakiś przykład. Cytat:Działalność medialna - no cóż. Są liderem w branży z ok 33 procentowym udziałem w rynku. Odnośnie przychodów - to chyba oczywiste - rozwiązali mało rentowne umowy. Podano to do publicznej wiadomości. To że dobrze postąpiono, widać po fakcie - wracają do rozmów z dawnymi partnerami na lepszych warunkach. Nie neguję. Część medialną potraktowałem jako nadbudowę, gdyż niewiele o niej wiadomo. Raporty spółki są bardzo lakoniczne i traktują ją jako całość. Nie neguję jednak wyników, zyskowności i planów. Tylko więcej, więcej informacji potrzeba. Swoją drogą nie uważasz, że zarząd bardzo krzykliwie przedstawia wyniki i je podmalowuje? Nie ma wcale nadzwyczajnych wyników za II kwartał, bo III i IV 2007 były lepsze. W ujęciu sezonowym przychody nie rosną. Jak ktoś używa wyników EBITDA i EBIT, to dla mnie znaczy, że te normalnie używane w Polsce są mu jakieś niewygodne. Szczególnie EBITDA - może przy okazji wytłumaczysz co to jest i czy uważasz, że posługiwanie się nim w tej branży jest właściwe czy niewłaściwe, i dlaczego? Cytat:Tak naprawdę, dopiero teraz rusza z kopyta rynek, na którym działa ta spółka. Mam na myśli usługi dodane. Powoli, mozolnie wchodzi do tego zacofanego kraju telefonia 3G. Naprawdę dopiero teraz? Jakoś kojarzę konkursy SMSowe od czasów Big Brothera, to będzie już z 10 lat. Jakie konkretnie usługi 3G mogą być takie popularne i zyskowne? Co się sprawdziło na Zachodzie? Napisz w ogóle więcej o branży, kto tam działa, jak wygląda rynek, z czego są przychody, jakie są zagrożenia.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-31 Wpisów: 4 710
Wysłane:
22 sierpnia 2008 14:05:26
przy kursie: 2,92 zł
Nie ma się co unosić. Zach dostał polecenie służbowe od szefa i broni honoru firmy w której pracuje. :-$ A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
22 sierpnia 2008 23:39:25
przy kursie: 2,92 zł
Nie mam serca się pastwić nad Tobą, Zach, i liczę, że jednak coś jeszcze napiszesz. Widać, że jesteś fanem MNI i jeśli dodatkowo znasz branżę, to możemy dużo skorzystać na Twojej wiedzy.
EBITDA - proszę to zapamiętać - nie jest miernikiem uznanym przez standardy rachunkowości. to konstrukcja analityczna używana do dwóch rzeczy (szczególnie Recurring EBITDA czyli osiągana z działalności podstawowej): - porównywania spółek między sobą - gdyż usuwa z wyniku efekt inwestycji i obsługi zadłużenia - testowania zdolności do obsługi zadłużenia właśnie, czyli do płacenia odsetek od kredytów
Jest to zatem miara czystej marżowości modelu biznesowego w wykonaniu spółki, natomiast nic nie mówi o jej faktycznym wyniku, ani tym bardziej o generowaniu gotówki. A co gorsza, nie ma ścisłej definicji, przez to można ją sobie dowolnie dobierać i zmieniać międzyokresowo, czyli pokazywać na dobrą sprawę co się chce. (Żeby było jasne, nie sugeruję, że MNI to robi, tylko że podawanie EBITDA nic nam nie daje).
D i A czyli Deprecjacja i Amortyzacja to w polskich warunkach to samo. Odrębnie jest traktowana i nazywana w GAAP i IFRS jest dla środków trwałych (jako deprecjacja) i dla wartości niematerialnych i prawnych (jako amortyzacja). U nas jest to jedno i to samo. I to interest czyli odsetki. A zatem, EBITDA mówi o tym, ile pieniędzy zostaje z przychodów po opłaceniu kosztów stałych i zmiennych. Nie zastanawia się w ogóle skąd się wziął kapitał w firmie i ile kosztuje, oraz skąd się wzięły maszyny produkcyjne, budynki i inne środki trwałe, a także prawa autorskie, patenty i licencje, o ile są finansowane z inwestycji. Tak więc jest to jakiś tam sposób na ocenę wydzielonych segmentów, np. pod kątem fuzji czy przejęcia, natomiast w warunkach działającej firmy, bez uwzględnienia przepływów, inwestowania i obsługi zadłużenia, można sobie tę wartość w buty wsadzić.
Gdyby ktoś chciał wiedzieć więcej, proszę pytać.
|
|
0 Dołączył: 2008-08-14 Wpisów: 18
Wysłane:
22 sierpnia 2008 23:53:48
przy kursie: 2,92 zł
Witam wszystkich WatchDog masz niesamowita wiedze, czytanie Ciebie tej strony i forum to poezja pozdrawiam i dziekuje za to ze sie ta wiedza z nami dzielisz, chyba dzialasz w mysl zasady " pomoz wystarczajacej ilosci ludzi osiagnac to czego oni chca a sam osiagniesz swoje cele"
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
23 sierpnia 2008 00:01:05
przy kursie: 2,92 zł
mój cel to fajny nieduży serwis, gdzie jest czas pogadać z każdym i o wszystkim. pieniądze same pracują, więc my nie musimy ;)
może to głupie, ale chcę żeby świat był lepszy. szczególnie świat małych inwestorów, którzy są z każdej strony w d.... bici. też przez kolegów dzielących z nimi ten sam los.
można sobie pomóc zamiast się zwalczać. i każdy osiągnie swój własny cel: być lepszym, bardziej świadomym, bardziej skutecznym inwestorem. to się wyrabia w praktyce i w ciągłym myśleniu i rozmawianiu o tym.
Edytowany: 23 sierpnia 2008 00:01
|
|
0 Dołączył: 2008-08-22 Wpisów: 2
Wysłane:
23 sierpnia 2008 01:10:12
przy kursie: 2,92 zł
WatchDog, ja bardzo sceptycznie podchodzę do forumowych guru i dobrych wujków. Na takiego tutaj chcesz sie wylansować nie wiedząc za wiele o spółce. Niewykluczone, że napisze conieco. Poczekam jednak na więcej złotych myśli w Twoim wykonaniu.
Edytowany: 23 sierpnia 2008 01:11
|
|