PARTNER SERWISU
uuhnkgun
1 2 3 4 5
del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 12 listopada 2009 16:56:49 przy kursie: 24,30 zł
sugeruje ze albo swd jest za drogi albo emc baaardzo niedowartosciowany Angel

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 12 listopada 2009 17:03:10 przy kursie: 24,30 zł
_soma_ napisał(a):
sugeruje ze albo swd jest za drogi albo emc baaardzo niedowartosciowany Angel


Prawda, jak zawsze po środku się mieści.

Swiss jest mocno drogi, a czy w EMC potrafia zarobić,na miare 60 zł, to przyszłość pokaże.

Wiarę w w firmę mam, a wykresy ją na dzisiaj potwierdzają.


del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 12 listopada 2009 20:15:51 przy kursie: 24,30 zł
o ile przed wynikami za 2q prezes zapowidzial, ze beda dobre, o tyle przed tymi nie powiedzial nic. po obrotach mozna miec nadzieje ze beda rownie dobre. do tego dochodzi dzisiejsze info o wzroscie wartosci na jednym z kontraktow z NFZ - mozliwe zejście czesci nadwykonan z odpisow, ktore na 30.06.2009 wyniosly prawie 2 mln :)


del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 13 listopada 2009 16:15:55 przy kursie: 25,20 zł
Wykaz uprawnionych do udziału w Nadzwyczajnym Walnym
Zgromadzeniu Akcjonariuszy EMC Instytut Medyczny S.A. w dniu
16.11.2009 r.
Osoba uprawniona razem akcje razem głosy
Piotr Gerber 1340085 2480114
Jarosław Leszczyszyn 270007 540014
Hanna Gerber 260062 350064
Maria Anna Gerber 720000 720000
Matylda Gerber 719000 719000
PZU FIO Akcji Małych i Średnich Spółek 191684 191684
PZU FIO Akcji Krakowiak 90430 90430
PZU FIO Stabilnego Wzrostu Mazurek 66080 66080
PZU FIO Zrównoważony 61748 61748
PZU Życie S.A. 334300 334300
PZU S.A. 163712 163712
AVIVA Investors FIO Subfundusz AI Polskich
Akcji 45344 45344
AVIVA Investors FIO Subfundusz AI
Stabilnego Inwestowania 30375 30375
AVIVA Investors SFIO Subfundusz Akcyjny 215517 215517
RAZEM ZGŁOSZENI 4508344 6008382

troszke to rozjasnia obraz mniejszego akcjonariatu
Edytowany: 13 listopada 2009 16:18

tumpli
0
Dołączył: 2009-06-01
Wpisów: 113
Wysłane: 13 listopada 2009 16:48:13 przy kursie: 25,20 zł
koszyk napisał(a):
[quote=_soma_]moje targety dla emc [...]
Z całym szacunem, ale Nostradamus przy tobie, to...Pan Pikuś! :))))

hehehe.... no tak.
Poza tym uprzedzałem, jak było po 20,3 ;)

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 16 listopada 2009 10:34:23 przy kursie: 23,86 zł
Jak widać, po raporcie, jednym się wyniki podobają, a innym wręcz przeciwnie.Angel

Mnie się podobają. Wzrost przychodów, a zwłaszcza zysku. Na akcję z 13 na 70 gr.

Wzrost zadłużenia ma uzasadnienie i odzwierciedlenie w kapitale. Tu lekka rozbieznosć, róznice kursowe są jednak znaczne.

Ładny i czytelny raport. Powodu do spadku nie widzę, ale zdaje się, że jak na razie rynek ma inne zdanie.Angel Może oczekiwania były wyzsze?

Ciekawe, czy rating się utrzyma?

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 16 listopada 2009 13:19:14 przy kursie: 23,86 zł
z raportu:

Odpisy aktualizacyjne na nadwykonania (nadwyżki wykonanych procedur medycznych ponad
wartości podpisanych z Narodowym Funduszem Zdrowia kontraktów), które za III kwartały 2009
roku przedstawiały się następująco:
EMC Instytut Medyczny S.A. 2.083 tys. zł.
Lubmed Sp. z o. o. 37 tys. zł.
Mikulicz Sp. z o. o. 614 tys. zł
PCZ Kowary Sp. z o. o. 464 tys. zł
EMC Silesia Sp. z o. o. 82 tys. zł
8
Łącznie odpisy aktualizacyjne zmniejszyły skonsolidowany zysk netto Grupy Kapitałowej po
trzech kwartałach 2009 roku o 3 280 tys. zł.


I tego nie rozumiem do końca. Jeżeli wykonali wiecej niz zakontraktowali, to co to jest?
Qwasi rezerwa, gdyby NFZ nie zapłcił?

del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 16 listopada 2009 15:42:32 przy kursie: 23,86 zł
koszyk napisał(a):
z raportu:

Odpisy aktualizacyjne na nadwykonania (nadwyżki wykonanych procedur medycznych ponad
wartości podpisanych z Narodowym Funduszem Zdrowia kontraktów), które za III kwartały 2009
roku przedstawiały się następująco:
EMC Instytut Medyczny S.A. 2.083 tys. zł.
Lubmed Sp. z o. o. 37 tys. zł.
Mikulicz Sp. z o. o. 614 tys. zł
PCZ Kowary Sp. z o. o. 464 tys. zł
EMC Silesia Sp. z o. o. 82 tys. zł
8
Łącznie odpisy aktualizacyjne zmniejszyły skonsolidowany zysk netto Grupy Kapitałowej po
trzech kwartałach 2009 roku o 3 280 tys. zł.


I tego nie rozumiem do końca. Jeżeli wykonali wiecej niz zakontraktowali, to co to jest?
Qwasi rezerwa, gdyby NFZ nie zapłcił?

to są nadwykonania podad limit z nfz. stad te infa z zeszlego tygodnia o podwyzszonym limicie w kontrakcie. po półroczu bylo to 1.922.

robia rezerwe na 100% i dobrze, przynajmniej wiadomo ile tego jest. dla mnie osobiście wyniki ok, bez fajerwerków
Edytowany: 16 listopada 2009 15:51

WIKUS
0
Dołączył: 2009-05-08
Wpisów: 192
Wysłane: 16 listopada 2009 16:09:56 przy kursie: 23,86 zł
_soma_ napisał(a):
koszyk napisał(a):
z raportu:

Odpisy aktualizacyjne na nadwykonania (nadwyżki wykonanych procedur medycznych ponad
wartości podpisanych z Narodowym Funduszem Zdrowia kontraktów), które za III kwartały 2009
roku przedstawiały się następująco:
EMC Instytut Medyczny S.A. 2.083 tys. zł.
Lubmed Sp. z o. o. 37 tys. zł.
Mikulicz Sp. z o. o. 614 tys. zł
PCZ Kowary Sp. z o. o. 464 tys. zł
EMC Silesia Sp. z o. o. 82 tys. zł
8
Łącznie odpisy aktualizacyjne zmniejszyły skonsolidowany zysk netto Grupy Kapitałowej po
trzech kwartałach 2009 roku o 3 280 tys. zł.


I tego nie rozumiem do końca. Jeżeli wykonali wiecej niz zakontraktowali, to co to jest?
Qwasi rezerwa, gdyby NFZ nie zapłcił?

to są nadwykonania podad limit z nfz. stad te infa z zeszlego tygodnia o podwyzszonym limicie w kontrakcie. po półroczu bylo to 1.922.

robia rezerwe na 100% i dobrze, przynajmniej wiadomo ile tego jest. dla mnie osobiście wyniki ok, bez fajerwerków


kiedy w takim razie bedzie za to kasa???

del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 16 listopada 2009 16:12:23 przy kursie: 23,86 zł
nigdy nie ma 100% pewności, ale właśnie przeczytałem dzisiejsze infa o kolejnym podwyższeniu wartości umów z NFZ :)
w zeszlym roku odpisy na nadwykonania po 3q nar: 2264, po 4q nar 338, co daje 15% wartosci za 3q nar (w raporcie rocznym i za 1q nie dokopalem sie, czy zostaly one splacone)
Tak więc na pewno spłacili 85% nadwykonań. Po dzisiejszych raportach biezacych widac, ze spolka caly czas pracuje nad NFZ :), wiec wynik za 4q może okazać się REWELACYJNY. Czy będzie, czas pokaże.
Edytowany: 16 listopada 2009 18:23


koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 16 listopada 2009 18:33:44 przy kursie: 23,86 zł
No ok, ale to po prostu są koszty operacyjne. Niezapłacona usługa, o pewnym stopniu niepewności.
Czyli idąc tym śladem, koszty operacyjne nie były księgowane, a utworzono "rezerwę" składającą się z kosztów i ew. zysku, która to obciąża zyski.

No może niby być.

Można było nie księgować kosztów (aczkolwiek to trudne np koszty ogólne), wrzucić na miedzyokresowe razem z marża, ale poprzednie rozwiązanie jest chyba uczciwsze.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 16 listopada 2009 20:44:08 przy kursie: 23,86 zł
koszyk napisał(a):
No ok, ale to po prostu są koszty operacyjne. Niezapłacona usługa, o pewnym stopniu niepewności.
Czyli idąc tym śladem, koszty operacyjne nie były księgowane, a utworzono "rezerwę" składającą się z kosztów i ew. zysku, która to obciąża zyski.
No może niby być.
Można było nie księgować kosztów (aczkolwiek to trudne np koszty ogólne), wrzucić na miedzyokresowe razem z marża, ale poprzednie rozwiązanie jest chyba uczciwsze.

Moim zdaniem bardzo dobrze iż zrobili jak zrobili. Wolę konserwatywne podejście niżeli miałoby się okazać iż odpiszą to w rocznym...
Z NFZ nigdy nic nie wiadomo... Uznają, albo nie... Im też kasy brakuje, a co ich obchodzi, że wykonawca zrobił więcej niż powinien?

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 16 listopada 2009 21:03:52 przy kursie: 23,86 zł
Tak, czy inaczej,jakkolwiek by tego nie zapisano, lepiej jest pokazać zagrożenie, niż nie.


Nie przywiązuję specjalnej wagi do wahań kursów na takich spółkach, ale po przeczytaniu wyników i reakcji rynku, jestem...nieco zaskoczony. Angel

Dalej antycypując przyszłosć, na bazie dynamiki przychodów izysków , 6 dyszek podtrzymuję.

Pozdro. Na 22, 70 dokupię. Angel


del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 16 listopada 2009 21:26:50 przy kursie: 23,86 zł
koszyk napisał(a):
Tak, czy inaczej,jakkolwiek by tego nie zapisano, lepiej jest pokazać zagrożenie, niż nie.


Nie przywiązuję specjalnej wagi do wahań kursów na takich spółkach, ale po przeczytaniu wyników i reakcji rynku, jestem...nieco zaskoczony. Angel

Dalej antycypując przyszłosć, na bazie dynamiki przychodów izysków , 6 dyszek podtrzymuję.

Pozdro. Na 22, 70 dokupię. Angel



hmm

podobnie patrzymy na wykresy :)
ciakawi mnie ciagly wzrost na swd, czyzby wezwanie??

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 16 listopada 2009 21:53:28 przy kursie: 23,86 zł
_soma_ napisał(a):
koszyk napisał(a):
Tak, czy inaczej,jakkolwiek by tego nie zapisano, lepiej jest pokazać zagrożenie, niż nie.

Nie przywiązuję specjalnej wagi do wahań kursów na takich spółkach, ale po przeczytaniu wyników i reakcji rynku, jestem...nieco zaskoczony. Angel

Dalej antycypując przyszłosć, na bazie dynamiki przychodów izysków , 6 dyszek podtrzymuję.
Pozdro. Na 22, 70 dokupię. Angel

hmm
podobnie patrzymy na wykresy :)
ciakawi mnie ciagly wzrost na swd, czyzby wezwanie??

A może aby opchnąć wyżej nową emisję?

Kasia Stefanska
4
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 1 251
Wysłane: 17 listopada 2009 01:46:34 przy kursie: 23,86 zł
Hellou wave , widzę że trafiłam na bardzo aktywne forum. Zamieszczam omówienie sprawozdania kwartalnego – może coś pomoże.

Przychody ze sprzedaży nie zmieniły się w porównaniu do 2q2009. Ich rentowność na poziomie zysku brutto spadła jednak z 10% do 3%. Wypracowany zysk jest najmniejszy ze wszystkich kwartałów 2009 roku. W porównaniu do 3q2008 widać istotny wzrost przychodów o 33% a rentowność spadła nieznacznie z 6%. Za te wzrosty odpowiada przede wszystkim popyt na usługi szpitalne, czyli droższe i pewnie stąd lekki spadek rentowności.
Osobiście zgadzam się z Waszymi opiniami, że metoda zawiązania przez spółkę rezerw na wykonanie usług ponad limit NFZ jest bezpieczna. Co więcej, jest zgodna z MSR. Istnieje bowiem ryzyko, że fundusz nie zapłaci, czyli nie nastąpi wpływ korzyści ekonomicznych do spółki związany z wykonaniem tych usług. W takim razie MSR 18 nie pozwala rozpoznać przychodów. blah5
Nadwykonanie usług medycznych w odniesieniu do kontraktów z NFZ może powodować, że w kolejnym kwartale przychody będą zdecydowanie niższe. Za znaczącą większość przychodów odpowiadają właśnie kontrakty z funduszem. Skoro ten już nie będzie płacił za te usługi, to nie będzie można rozpoznać przychodów. Niestety sprawozdanie nie zawiera zestawienia, jaka część przychodów pochodzi od klientów prywatnych a jaka z NFZ. Można by wtedy pokusić się o oszacowanie możliwych przychodów w 4q2009. Think

Bardzo ciekawa i prosta jest struktura aktywów. Spółka posiada środki trwałe i środki trwałe w budowie (nakłady na modernizacje nowo przejętych obiektów szpitalnych) oraz należności i środki pieniężne. Kapitał własny wykazał zwiększenie ze względu na dokonaną emisję. Natomiast w zobowiązaniach nie widać większych zmian. Wzrosła w porównaniu do 2q2009 wartość księgowa na 1 akcję – i to dość znacznie, bo o ponad 1 PLNthumbright . Przepływy z działalności operacyjnej były w 3q2009 dodatnie ale jednocześnie najniższe w 2009 roku. Jeśli uda się podpisać aneks do kontraktu z NFZ, to na pewno podskoczą. Stale utrzymują się ujemne przepływy inwestycyjne. Za to bardzo wysokie były w ostatnim kwartale przepływy finansowe – oczywiście chodzi o emisję.

Spółka w 2009 przeprowadziła emisję akcji oraz dołączyła do swojej struktury 2 nowe podmioty. Takie przyłączenie spowodować może skokowy wzrost przychodów – powstaje tylko pytanie przy jakiej rentowności. Prowadzi też inwestycje w modernizacje i zdobywa jakieś tam nagrody medyczne za obsługę pacjentów. Te 2 ostatnie informacje stanowią na pewno dobrą podstawę dla ciągłego podnoszenia przychodów, bo przyciągną klientów prywatnych dobrą renomą i nowoczesnym sprzętem. A na takich klientach zarabia się najwięcej i nie trzeba odpisywać należności. W porównaniu do Swissmedu mają na pewno bardziej interesującą sytuację finansową. Oraz chyba są bliżej złotego środka – zarówno inwestują jak i podnoszą swoje przychody. No i też bardzo ciekawy prowadzą eksperyment jakim jest prowadzenie przychodni w Irlandii. Ciekawa jestem, jak im pójdzie. Think

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 17 listopada 2009 08:08:54 przy kursie: 23,86 zł
Oczywiście, że pomogło, thanks Kasiu ! Angel

A czy w związku z odpisem, były księgowane koszty przypadające na te usługi?
Czyli inaczej, czy rozwiązana rezerwa będzie czystym zyskiem, czy tylko " marżą" od tej usługi. To radykalnie zmieniłoby wynik kwartału, w którym NFZ ewentualnie zapłaci.
Jak myslisz?

PS. A ratimg urósł.Angel

Kasia Stefanska
4
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 1 251
Wysłane: 17 listopada 2009 09:49:01 przy kursie: 23,50 zł
Hej hej.

Praktyka jest taka, że w księgach znajdują się zarówno przychody jak i koszty związane ze świadczeniem tych usług. Odpisuje się wartość całych należności w ciężar kosztów. Czyli ewentualne odwrócenie rezerwy będzie na 100% wartości należności księgowane w przychód.

Odpisy łącznie na nadwykonanie wyniosły 3,3 bańki PLN. Dosłownie powiedziane jest, że jest to zmniejszenie zysku skonsolidowanego. Także uważam, że można spodziewać się odwrócenia całej kwoty w razie podpisania umowy z NFZ.

Tylko jeszcze jedno. Może się okazać, że aneks nie zostanie podpisany na całą kwotę odpisu. Wtedy odwrócenie rezerwy będzie na odpowiednio niższą kwotę.

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 17 listopada 2009 10:07:15 przy kursie: 23,50 zł
No w sumie napisane jest wptost "...zmniejszenie zysku skonsolidowanego..."

Nie znam obyczajów w konraktowanej służbie zdrowia, ale tak swoją drogą to dziwne ciut jest. To na podstawie czego wykonuje się takie usługi? Se tak ktoś przychodzi, a oni leczą bez zapewnienia zapłaty? Hmm..Angel

Ponoć NFZ robi już bokami, a mamy dopiero listopad...

mc1980
0
Dołączył: 2009-11-17
Wpisów: 34
Wysłane: 17 listopada 2009 11:09:06 przy kursie: 23,50 zł
Niestety tak to dziala, ze nawet prywatne firmy przyjmuja pacjentow nie majac zapewnionego finansowania. W zeszlym roku kiedy NFZ mial sporo pieniedzy nadwykonania byly z reguly wyplacane, w tym roku niestety sytuacja jest jak kazdy widzi - takze ryzyko nie zaplacenia przez NFZ za nadwykonania istnieje.

EMC niestety wiekszosc przychodow generuje z kontraktu z NFZ (jest to opisane bodajze w raporcie rocznym), takze przyszly rok moze nie przyniesc zwiekszenia wartosci kontraktow. Pytanie jest nastepujace jaka sile przetargowa ma EMC w kontaktach z NFZ

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,450 sek.

fepxcxdp
obeckqie
miqxvyys
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cjhpexgr
dnyzjwse
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat